方便面 发表于 2004-6-3 16:26

西点军官眼中的中国军队

问:美国人为何不愿提朝鲜战争?与闹的纷纷扬扬的越南战争相比,真好象是一场“被遗忘的战争”。其中有什麽特别的原因吗? 

 答:对我们美国军人来说,这两场战争的意义和意味都是完全不同的。越南战争是政治上的失败,并不是军事上的失败。美国军队是在被束缚手脚的情况下打仗。由于惧怕中国参战,不准许美军越过17度线对北越的目标和基地进行有效的军事攻击。终于打成了一场烂仗。最终只能撤出了事。而朝鲜战争则是完完全全的军事失败。一个世界公认最强大的国家的陆海空叁军联合立体作战,却没能打过一个贫穷国家装备原始的陆军。尤其,是在对我们有利的大兵团野外攻防战而不是游击战的状况下失利,而且输的很惨。这是我们美国军队和美国国家永远的耻辱和疮疤。不堪回首,不谈也罢。是不难理解的。

  问:你为何要直言是失败呢?很多说法都是“始于叁八线,终于叁八线”,算是个平局嘛。

  答:那是自欺欺人。美国军方从没说过是平局这样的话。南北韩之战的情况可以不谈。我们着重看的是中美两军交手的这一部分。当时的实际情况是,美八军的一支先头分队已经抵达鸭绿江边。中美两军的战斗接触是在中朝边境地区展开的,单从地理上讲,始于鸭绿江而终于叁八线,胜负之势是不言自明的。没有必要歪曲和掩盖。

  问:美军失利的原因究 竟是什麽?是指挥失误?还是部队战斗力有问题?

  答:两个原因都有。先说部队战斗力。参加韩战的美军部队均非等闲之旅。美八军、陆战一师、骑一师都是美军中响当当的王牌军、常胜军。官兵又刚打过二次大战,富有实战经验。装备有世界最新型的坦克、火炮和各种轻重武器。并且拥有绝对的制空、制海权。除了第一次战役有措手不及的原因外,实在没有什麽其它的借口可找。美军在韩战中一再失利,不但在战役初期遭受突袭时失利,在中后期的两军对垒攻防中也胜少败多。就只能得出一个令人很不舒服的结论:装备占优的美军在战场上的作战表现不如中国军队。

  问:战争后期,尤其是第四、五次战役呈现了互有进退的拉锯,或说是趋于平衡的状态。是两军战斗力各有消长的原因吗? 

 答:与部队战斗力没有直接关系。更多地反映的是部队的后勤能力问题。李奇微将军接任总司令后,改以攻势防御。使得战役的被动态势有所好转。中国军队越过叁八线后,拉长的运输线和恶劣的交通条件,加上美国空军的“扼杀战”狂轰烂炸。是延缓中国军队攻势,从而稳定态势的关键。在中国军队备足粮弹发起攻击时,美军挡不住他们的前进。只是在对方粮弹耗尽时,美军才有机会向前做有限的突进。换句话讲,假如中国军队并不是只有仅能维持一线部队作战一周(即李奇微将军所说的星期攻势)的粮弹,而是有足够一月之用的后勤供应。战争应该早就结束了。  

  问:再谈谈战役指挥上的得失好吗 ?

  答:这涉及我们的老校友老前辈麦克阿瑟将军。麦将军戎马一生,战功无数。是西点军校最杰出的校友之一。也堪称是美国历史上最伟大的统帅之一。可惜一世英名毁于韩战。单从战役指挥的角度看,麦将军犯下了轻敌冒进的兵家大忌。有一点我要说明,当时对中国军队的无知和轻视是美军上下的通病,并非一人之过。中国军队在二战中的拙劣表现给人留下了太深的印象。比如:五十万中国军队不加抵抗,就让两万日军占领了东北叁省;河北、山西一线的叁十万中国军队被区区叁千日军象赶鸭子一样赶的到处逃跑。在美军官兵的心目之中,中国军队是“鸭子”。是不堪一击的弱旅。否则,麦将军也不至于说那样狂妄自大的话。 

  问:此国军非彼国军也。叁年内战中,毛挥师横扫敌军八百万。你们难道一点都没注意和研究?  

  答:问的极是。当时美国沉湎于二战胜利后的喜悦。而且有对中国军队的先入之见而完全没有意识到,蒋介石统领下的一群“鸭子”,在毛泽东的统帅之下竞成了一群狮子。对中国军队在韩战中表现出来的战胜困难的勇气、视死如归的气概和精明有效的战术,我是非常钦佩的。作为一个军人,我自然是希望己方能获得胜利。但是作为一个客观论证的学者,我以为无论从战役指挥和战场表现来评判,中国军队获胜都是合理的。我不认为美军败于有毛泽东这样卓越的统帅和彭德怀这样杰出的司令官的中国军队是什麽丢脸的事。  

  问:韩战对于以后美军以至美国的对华方针究竟有何影响和启示?

  答:美国人从韩战的失利得知,中国已不是过去的中国,中国军队也不再是过去的中国军队了。我们必须以极其审慎的态度来重新研究中国,重视中国。尤其是毛的中国。绝不能再犯轻敌冒进的错误。在金门炮战,以及越南战争中,美国都表现出了这种审慎。这就是接受了韩战教训的直接结果。以我个人的愿望,中美之间不要再打仗。否则将会是两败俱伤,后果不堪设想。假如有一天不得不打的话,我只能祈望那时的中国军队不再有太多的毛泽东色彩。  

  问:此 话怎讲?

  答:美军不怕中国军队现代化。因为在这方面他们永远赶不上我们。怕的是中国军队的毛泽东化,或按中国术语叫革命化。中国军队离毛越远,美军的胜算也就越大。毛是人类历史上绝无仅有的善于以弱击强,以弱胜强的军事天才,毛泽东军事思想体系及实战应用非常的精妙独特。至今还没有好的应对破解办法。虽然我们是在把他当作对手来研究。但是我对中国的毛泽东始终怀有最深的敬意。西点军校崇敬的两个中国的也是全人类的兵家泰斗,一个就是毛泽东。还有一个是孙武子。

结束语

   要全面理解毛泽东军事思想,毛在讲“革命化”时,也十分重视“现代化”。他提出的四个“现代化”中,就有“国防现代化”。必竟是他老人家在那“吃糠咽菜”的条件下,领导中国人民搞出了“两弹一星”。否则我们的国家、我们的军队,在世界上哪能有今天的地位?毛泽东军事思想是中国人民手中克敌至胜的一把利刃,我们可千万不能丢,不能当败家子!以我们今天的物质条件,再加上当年的“两弹一星”的精神,美军能不怕吗?毛泽东是唯物主义者,总是强调物质的第一性,强调在一定物质条件下去充分发挥精神力量。这就叫“两手抓,两手都要硬”。

   “西点军校的”不会是【删除】。但是那些美军精英们,总不至于认为中国人民解放军会愚蠢到因为美军几句“捧场”的好话,就会放弃“现代化”,而象“义和团”民那样,口中念念有辞,拿着大刀长矛去拼“八国联军”的洋枪洋炮吧?

   中国人民解放军的“国防现代化”,是中国人民百年来,梦寐以求的目标,我们永远不会放弃,要永远强化!必须强调的是,我们要坚持的是毛泽东军事思想的精髓,并非刻舟求剑。正如中国人民解放军的军歌:向前,向前!......毛泽东的旗帜高高飘扬!

   用毛泽东军事思想武装起来的,现代化的中国人民解放军,才是永远不可战胜的军队!!!!!!!!!!!

小鲈鱼 发表于 2004-6-4 22:17

没人回?我来啦。
军事上的胜负不是绝对的,有言道得道者昌,关键是看人心向背。

魔女小吉 发表于 2004-6-5 10:28

朝鲜那场战争
给我爷爷那代人留下了十分深刻的印象
当我还是2、3岁的时候
爷爷就抱着我
教我唱:
“雄赳赳,气昂昂,跨过鸭绿江……”
至今还记得这歌的旋律
可见朝鲜战争的中国军队
是多么地厉害!
偶自豪!
呵呵

[ Last edited by 魔女小吉 on 2004-6-5 at 10:30 AM ]

BOBOS 发表于 2004-6-5 10:38

”毛泽东色彩“?
在美国人眼里,到底是指中国军队的”革命化“,
充分调动起军队的精神力量。
还是指毛泽东军事战略思想呢??
这两者应该是相容的吧。

BOBOS 发表于 2004-6-5 10:47

Originally posted by 魔女小吉 at 2004-6-5 10:28 AM:
朝鲜那场战争
给我爷爷那代人留下了十分深刻的印象
当我还是2、3岁的时候
爷爷就抱着我
教我唱:
“雄赳赳,气昂昂,跨过鸭绿江……”
至今还记得这歌的旋律
可见朝鲜战争的中国军队
是多么地厉害!
偶自 ...

呵呵,小魔女有没有看过韩国大片”太极旗飘飘“啊?
(里面有韩国一等一的美男子张东健和元彬哦)
推荐看一下!!

这也是一部朝战题材的电影,
里面出现我们伟大的中国志愿军英勇杀敌的镜头,
真是大快人心,令人振奋!!

小鲈鱼 发表于 2004-6-5 11:36

侵略者是终会失败的!

魔女小吉 发表于 2004-6-5 12:56

Originally posted by BOBOS at 2004-6-5 10:47 AM:
呵呵,小魔女有没有看过韩国大片”太极旗飘飘“啊?
(里面有韩国一等一的美男子张东健和元彬哦)
推荐看一下!!

这也是一部朝战题材的电影,
里面出现我们伟大的中国志愿军英勇杀敌的镜头,
真是大快人心 ...
好建议!
既可以重温历史
也可以看帅哥
呵呵

布尔雪特 发表于 2004-6-5 14:24

那时候的红军是世界上最伟大的军队之一
PS:一个民族面临祖国被侵略的时候,往往会发挥超越民族本身的强大力量,当然这不包括国民党的对内不对外政策

小鲈鱼 发表于 2004-6-6 11:16

我都系好中意睇D 革命片同埋书嘎!
觉得我地好有必要了解过去既历史……

灰鸦 发表于 2004-6-6 23:38

我们不要忘了朝鲜战争,我们牺牲了多少战士,最保守的估计也在10万以上(关于死亡数字有很多说法,在史学界仍有争议).当然我们或许是赢了,然而也太惨烈的,“毛泽东色彩”的战争。我不认为我们以后还要打这样的战争,现代战争不是以正义和邪恶来决定胜负的,现代化是必然的,这是100多年屈辱和抗争得来的经验.

朝鲜战争是史学界一个很具争议的问题,特别是这些年,传统观点受到很强烈的冲击。特别是利大与弊还是弊大于利的问题,该不该打朝鲜战争的问题。教科书用简短的字句和偏左的观点是无法让我们了解战争全部的。当我们全面了解这段历史(包括背景,政治关系,后果等等)时,我们便不会总对朝鲜战争沾沾自喜了。即使说我们是胜利了,我们付出的代价也很沉重,包括在伤亡上,在政治上,在经济上等等。

革命片和革命书是小说和剧本,不是历史,更不是历史的真实。试想想难道战争真的象《地道战》,《地雷战》那样好玩吗,小时候看了很过瘾,我也想去打仗,多好玩啊!如今我们还那么天真吗?什么是真实地描写战争的?看看极具反思意味的美国战争片《兄弟连》,《拯救大兵雷恩》,《野战排》,《风语者》,战争充满了血腥,恐怖和人性扭曲.中国的很多革命片是意识形态影响下特殊年代的产物,的确很好看但却缺乏对战争的反思和人性的刻画。我们可以喜欢那些片子,但不要认为那反映的是战争的真实,那些是艺术化的东西.
中国描写战争与人性的出色片子当然也是有的。冯小宁的三部曲红河谷,黄河绝恋和紫日,姜文的鬼子来了...

小鲈鱼 发表于 2004-6-7 00:44

超级喜欢《红河谷》,不知大家有没有看过?

christina 发表于 2004-6-7 17:19

看过,感觉还很不错。
现在的青少年很多都不看革命片的,真是遗憾,他们就是不想了解历史,觉得那时共产党在说教……………………

流水有情 发表于 2004-6-7 18:10

我觉得,美国西点军校的官兵能如此承认自己的缺点的勇气,

敢于赞扬对手比自己优胜的胸襟

也是我们要学习的地方

[ Last edited by 流水有情 on 2004-6-7 at 06:11 PM ]

小鲈鱼 发表于 2004-6-8 02:56

中国人就是喜欢扬长避短嘛!!!

灰鸦 发表于 2004-6-8 11:48

晕...红河谷怎么成了革命片了?

中国人不仅喜欢避短,更爱遮短...

Awaver 发表于 2004-6-10 00:39

突然想起<将军>

小鲈鱼 发表于 2004-6-10 01:14

《红河谷》是反英国侵略西藏的片子,很悲壮,但是应该不属于革命片吧……

tumuegg 发表于 2004-7-23 02:40

大家都喜欢军事啊,应该增加个军事栏目

Leon001 发表于 2004-7-23 16:48

Originally posted by 小鲈鱼 at 2004-6-10 01:14 AM:
《红河谷》是反英国侵略西藏的片子,很悲壮,但是应该不属于革命片吧……
是么?

不佳 发表于 2004-7-31 05:06

作为一个军事家,毛泽东的确是很厉害。
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