工大后院

 找回密码
 加入后院

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 2334|回复: 19

『转贴』2006中国大学生就业指南(真实版)

[复制链接]
发表于 2006-2-12 08:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
发信站: 逸仙时空 Yat-sen Channel (Sat Feb 11 20:16:18 2006), 转信6 K8 k- T9 q4 I, R! _5 q
& m; e  u3 a) J1 s+ K0 n* A
发信站: 华南木棉BBS (Sat Feb 11 12:23:03 2006), 转信
7 P: J1 g6 _2 n9 z. g$ F- @5 }
: o2 o( p) J. B( T2006中国大学生就业指南(真实版)
% {, i+ P( F+ T: v  e% e
( K' x. ?) v. q7 S8 v
1 O  J; H3 X" E
" @7 z( g) T; ^8 B  [引子]
. E7 w" Y/ H: S# D) @4 d& r, W5 Y1 t( A. m) G0 R
   现在的年轻一代,实际上是中国社会转型中的一代,注定要承受付出转型代价2 B+ n  O( r2 o, @
的一! G1 ^0 E! b# s$ t0 @( f- g- q
代。他们的上一代,实际上仍然在吃传统体制的旧饭,并未真正的投入到市场竞争
$ Y. r9 M+ s# l  d( v* k; F, l中;
/ y4 K  x: |8 k( n+ c他们的下一代,将因为社会的不断进步而获得很大程度的劳动保障;而他们这一代; H( C# g. @# k2 m
,将
0 i0 s- ]- u# b注定在20年后的“白领失业浪潮”中变成中国社会最悲惨的人。这是时代的代价,
( S4 t8 u" F, e& k  G+ ^4 C; Q8 m没有
2 S, u" P8 F7 z6 y$ X0 u办法的。
6 [* w3 o% |1 j" T- ~. v, j' l& B

5 k8 W3 M! p& ?% ?9 M+ @6 Y9 U3 ]7 ~
  [正文]
; G2 L7 b2 Z! I. F4 f' n0 q6 j
  首先要澄清一个流毒广泛的说法:大学毕业第一份工作不重要。
) V& f" q* p& ]
5 [8 L5 r/ n* L( _- ~  这绝对是极其错误的。它给了广大蒙蒙董董的大学毕业生一个错误的认识,对
( Q+ X& S3 v, I相当
  Y* ^1 V& m8 y0 o) J2 n, k一部分人造成了无可挽回的损失!大学生就业选择,是对一个人十年内的生活产生0 J. S8 g  L; [& W5 V8 B; c+ c
重大8 t  H& W# r$ E3 s
影响的关键决策,是极其重要的。# w: M  J6 [" H4 U9 n8 x: D
" I. W2 j  Z) U3 ?! B. z" R9 }
7 t2 O+ _/ O9 P* `! h; u
8 v! `" Q1 ^) a' s5 X7 Z. a, |
  那么找怎么样的工作比较好?什么样的行业算好?大公司好还是小公司好?如9 ^+ C2 y- V. M5 q- n- V) Q; ^
何正
; {8 N  ?! d, t1 h2 Q确的理解当前工资和未来发展?一系列的问题摆在大学生的面前。下面我首先对要# I+ o0 f$ v5 V5 w* L) E+ x
考虑
5 e/ Y% N. X4 X) ?; q% O$ K的宏观策略问题进行分析,然后再进行个别具体问题的解答。# Z, j3 C4 S( `
' y3 m: y* y' N/ Z

4 i: m! _! z' Z& v  L- D& h6 v8 h
- P7 U( C- s! b$ w$ T  一、 中国现阶段职场利益集团划分
, H  i. i7 P2 b
+ X9 H1 m+ t+ ^2 q# W' X0 p% r  这才是一个大学毕业生首先要知道的大问题。学校的主任不会和你说的,公司8 f/ c  {* m9 |7 y& a- Z
招聘
- i3 c6 K7 |; Z& Z时也不会和你说的,因为利益只有少部分人能够分到;你父母也不一定会和你说的- X' N4 @5 }# B. _
,因
1 m6 `1 D4 b7 _0 ~为他们很可能也是糊涂的。如果这一部分已经有人很明确的告诉你了,或者你个人
1 {' _) M& p% X) J6 G' M9 z8 U已经
; o+ N( |1 V( W' `; o9 a& P4 d- y很敏锐的感知到了,那么恭喜你!你已经可以关闭这篇文章了,因为你已经是明白7 C5 i. D! Z& |# n
人,3 x, z: }$ }' ^8 V5 k/ Y; X  X
不需要我浪费口舌。+ K' F  Y- q6 b. i

; g1 i# F. W2 a- }0 t4 [
- k4 Q, q3 R3 g$ M. m- u9 a1 h% |) g- \
  (一)5大利益象限- R0 B" ~$ [2 s9 u& `1 K7 j

8 [1 b9 K6 F" s3 q: T; x6 t   中国的社会处在重要的转型变化中:由计划经济转向“有中国特色的市场经济# q, V* o& g) }% a
”。7 `8 F6 Y2 G( i9 c7 \
这个过程是一个利益格局的重新分配的过程。在就业市场上,我们可以按大的方面, U- E2 n. Y7 @2 @( n6 X, i
对各
! T4 z: p- ^/ X& ?4 Q; y种利益单位归类如下:) m8 m* m  f! V' ~. ^

4 d, b- ]4 f) ^+ c/ b  1. 公务员(含事业单位)1 f$ G! y' i- k

1 G5 U6 V  P1 @/ d3 Q  V/ R  2. 垄断行业国企
: Y" f% H; l& \% a9 C; C" L0 Q8 m  X
$ M3 z" _4 R' X  3. 竞争行业国企$ ]. u/ T6 W7 {6 H0 j4 t, i

; \1 b  G- j) x( K7 n  4. 外企
  K) u+ A% C2 L3 W3 ?8 @1 [
* }% ?3 j  @' \& N  [9 v! Z  5. 民营企业& g$ q. e7 [0 h0 m. r/ T
# E8 a4 s# Z1 w- }' P
  差不多所有的利益单位都可以在上述归类中找到位置。首先你要明白的是,这
1 P! j7 h' f8 o* M3 Q不是* H8 M4 g% M) Q. k1 a( O. E/ B$ R) I8 v
理论研究,这和你未来的事业、收入、地位、家庭都有直接的联系。你首先要明白
) [* O: |( n; [3 i& y% ]8 B的是
  ]$ |: @8 b8 ]. W,在招聘会上准备招聘你的这个公司(单位)到底是属于哪个象限的?& ]% @1 ?; i3 R( v- y

' G2 f3 m; I! p- G6 k  不同的象限拥有的力量和资源是不一样的。这导致了在不同的象限就业获得收
5 P9 a1 {8 F2 _4 c" c4 I入的
2 L. u! m. [3 u# p8 |能力也大不一样。在你选择公司之前,一定要清楚的了解这些。在目前的中国,社1 S" n; Z% A% X; k7 C
会资# d4 R" {* l- m9 Z9 i
源高度集中在少数公务员(即官员),以及垄断国企的手中。但是不同的地区,由; _$ \0 X- e8 ^% s) U
于社" b+ `9 U/ D% M5 y& }+ O
会财富水平不一样,因此公务员集团的收入相差是很大的。虽然国家规定的工资待
, ^$ c7 s% r9 \: v; B7 d' @& Y遇大; B4 X7 G$ l5 W2 S3 \% F. J; t; v
家都一样,但是你到广东、华东一带了解下公务员的实际年收入,你就不难理解为5 |, V% A* C% }! q& r* D/ q9 B
什么
$ B3 T4 T  J5 _& O那么多你的同龄人在报考公务员了。实际上,即使在经济欠发达地区,公务员在当
8 Q) I6 x( l- C; q5 [- F地人6 O) l) n5 j- o% D. T0 j6 a
群中仍然属于高收入群体。而且也许更关键的是,风险非常小。收益和风险成正比
$ k8 @+ c6 I5 e' ]1 C$ r9 I/ d,你& R+ U' N: Q2 G+ L0 a' K, N
一定在课堂上学过吧?哈哈,告诉你,那是西方经济学原理,我们是中国特色的,. `* n' B% w( z( z' r. j6 Q% g+ K; F
不一7 e. g- _- C) I7 Y+ \: q7 W) x
样的。在中国当公务员,风险小,收益大。也许你会说,不对啊,在你们哪个地方
1 N; D; E! G0 I/ M% Y,公" k( R( c! e- r7 a$ I
务员待遇也不怎么样啊?那么我要告诉你:第一,你不能只看表面收入而不看灰色  l: ~0 i: j7 h
的部
  r6 g9 ~" r7 W4 {) I! l6 F分;第二,当前中国允许地区间人员流动,因此由于不同地区经济财富水平差异很) w% w+ H! `% D+ U
大,
0 f8 @& @8 _4 s  z5 K- [7 Y' Q& ~因此落后地区的公务员确实是比发达地区的一般白领差的。这也就是利益格局的复
5 G, }, C% g$ S4 N( J; N  M杂之2 z) j, z1 \  S! y/ a4 ^, F' a
处,没有绝对的。) x( ~9 G: V. ]  A# F
8 ~/ f, f/ D0 m! N# B9 M# X$ Z

# f' X- k: M0 w$ P
  x+ a$ _! F. Q6 x! U8 Q   我们再来看一看国企的情况。一说到国企,很多人马上就想到下岗。这种观念( @0 ^- p& x, W0 E8 y2 `7 l8 A" @* ?* g
也是* k; y0 [3 Z& G( P1 U
错误的。首先,解雇员工并不是国企独有,大量的私企每年都在大量解雇员工,并) x% W- u: u$ k
没有1 a0 [$ y; f' F
任何人给他们补偿,给他们“安置”。同时,也不是任何国企都效益不好,都需要" G$ V* j8 H+ s# M9 K* \
下岗
: ]" g, L* [% E, m5 Z。我们看利益格局,首先要看谁拥有力量和资源。在中国,说白了就是谁拥有政府8 s1 U* c5 T5 W6 Y5 A/ t4 o* D
力量
# X" e" }$ k8 S! d! o6 h$ t; B和行业垄断的权力,想效益不好都难。这不是国企还是私企来简单划分的。例如中4 }4 b, c" g1 _5 i$ C5 ]
国移
, h' H; ~8 x5 ?; C0 J动、电信、银行、石油,这些垄断性行业中的大国企,个个效益好。而那些国家已- Z; }9 E. K$ `* D* R
经“
8 l2 {4 g2 n9 p! w/ h3 }完全放开”了的竞争行业的国企,几乎都是完蛋两个字(不含假装放开的行业)。7 c8 @, e5 J1 G7 B6 _9 i
这里, t  ^/ ^/ l# ~, j, \0 f5 R
面有个很清晰的发展脉络:在90年代初,只有国企存在,民营力量非常微弱。而国
; N( J" V- @/ b$ B9 R企长. V2 K0 Q: m2 g0 g' L( S
期的低工资、高福利政策,使得闸门打开后第一批进入市场经济的人尝到了“高”
! b8 A4 Q: @/ N) S/ b" w工资
; M* V5 @( o1 z0 }) C2 W的甜头;在90年代末,以2000年为分界线,时局发生了明显的转变。在抓大放小政
) n3 b( b9 j# ?' o$ g9 N- Z策下
: _3 g0 S% c# |* R. |,垄断行业的国企迅速利用其行政资源做市场经济,毫无悬念,他们无往不胜,获8 q- L2 B( P3 _6 }; K
得了
: Q) n; e+ t! u+ ^8 W大量的利润;当前阶段,以2005年为分界线,则又是另外一个崭新阶段的开始。各8 [2 w9 z2 L2 R1 ]4 s
地MB( P' d3 E& [% W: n
O此起彼伏了。在这种情况下,垄断国企将出现分化,具体发展的预测比较复杂,我
* M. l2 f: t' x1 |8 x/ }将在
. T7 n8 i% O4 E  d6 Q: @9 e" Q1 _另外的文章中专门分析。但无论如何,在当前阶段垄断国企是一个非常强势的高收4 G+ x  R+ u- z% R1 T
入集
- t" h5 p4 e7 t. ]1 ~, w$ V团。要注意的是,即使是现在那些45岁左右下岗破产的竞争行业国企员工,在他们
3 N* N4 L4 T1 J% b& y象你
' e1 y2 _3 d8 b" q1 L们这么大就业的时候,他们当时的工作仍然是最好的,收入也是最高的。只是现在( o0 S6 X0 f8 N% \! C0 o; ~
利益
5 v+ q% V9 H: N- o* G; h格局已经改变。
+ P! d8 l9 b+ y. u1 F4 A8 K& ]/ c; M" v

  X6 H0 e* ?( y5 z  ?2 ~* j' \; A9 j' m. M. y  o, g; {
   再来看下外企的情况。外资企业主要是依靠资金力量、和政府的关系、以及高
  `" {2 ^& u' \8 M2 P7 F: u5 v水平
9 _3 f/ A$ g- h: H管理在做事情,可以说是中国第一批真正的企业。但是,他们在中国仍然要遵守中
' P  C% m4 r/ J/ u国的
' {9 f4 j/ r4 d, N0 _5 w: i4 e5 ?潜规则的。由于能够跨国经营的外企一般都是实力比较雄厚的,因此外企是一个非' ]2 j- G+ ~* b+ l* _5 x* W
常强! X1 x$ ^% B3 x& U$ p8 w1 p0 s
大的利益单位,也是就业的高收入单位。注意,那些中国人海外注册弄的假外企不
! d0 ~/ x# J1 X2 m9 }算,
3 L7 g' \0 K' c) J+ u' L  Z9 [4 ]7 U; Y4 [台湾、香港企业算民企。
& ?  ]6 \% [' ?, `
  B4 y' X$ i7 C5 E
& K" \" Y0 h2 Q. z: a& _) x; a8 G9 e% i
  看看民企的情况,民企仍然不占中国经济的主体。他们在政府力量和占有资源" c1 R$ n% a" o8 D8 y
上都
: r1 B1 ~2 D, S) v相对比较弱。在完全竞争的行业,主要是进去的比较早的一批民企做大了,拥有一
! x) p& F0 e. P8 z/ }, n定的, U  g# F% @4 s& @' t- Q
力量。而大量的民企在充分市场竞争中生活质量都不高。因为中国并非真正的市场
0 Y4 P3 E$ v. L3 }机制4 ?9 \1 e: o' d. a4 I
,有关的法律法规很不健全,或者有法不依,或者有部分人有权不依,这造成了中
8 B, D0 r; p1 p. ]国的) |  o" F: u% H. T) O
完全竞争行业“扭曲竞争”的现象;在非完全竞争的行业,民企则主要是依附在某& r! B- ^* k' K# a, D! W
些拥1 Y9 V0 P  [+ r$ J
有资源的单位周围生存,这种状态打个比方就是例如吸附在某个树上的虫子,形成% ]6 Y1 Y% s$ f& F
了一% A" g/ N& x0 d2 m  o- h1 U
个又一个的非竞争性关系利益群。由于职业保护的法律型同虚设,以及缺少工会等
! o, J2 n3 u9 S) \; M代表6 C" H! D) I: j4 {
员工利益的力量,直接造成了民企员工在职场上成为弱势群体。也许你会问,那为
# h4 P: T# T. e$ `( P. n2 k' z什么+ R$ b+ ~7 M4 r. r( ~" N; [2 X/ Z2 u
国家关心国企下岗员工,而没有关注民企解雇员工呢?很简单,因为国企下岗员工
4 L. G% D5 H" I' `) k% Y2 ]年纪1 o+ K4 h" a: c) ~1 C" x$ l
已经大了,无法再找到足以维持原来生活水平的工作了。而中国的市场化进程才刚& }! @; i$ J( P. G9 }% h
刚开$ O! h) \+ L: G# ?
始,民企员工大多数都是年轻人,社会问题并不明显。% j6 g2 R- r) \7 ^$ C
0 O: ?* V$ S- @2 L9 |  `. J
% r& x8 b: \3 t7 C: b
6 Q5 l6 z! r9 s$ `: L7 |
  好了,现在清楚些了吧,首先要看你要去的公司(单位)是在上述哪个象限。7 k: B* s1 q- `
象限
1 p. Z. R9 w; }, u+ G属性从大势上决定了你以后可能获得的收入和地位。而你个人的能力,是在大波浪
) k7 R: s+ [' |$ {. r上翻- k% e! H4 {6 b. v4 ]: c: j0 |2 J
起的小水花。可以说,判断大势的能力比从事具体事情的能力重要得多。也许你要6 J, U% b0 U  ~# p: |
说,
4 m! |- T- k$ Y! L7 O' b. K好象哪个象限都有收入高的人啊。是的,可是你不要忘记了,在不同象限获得高收
1 |/ z8 R' A% z/ ~% s) T! w入和1 w$ Y! g0 ]6 W6 X: R
地位的可能性,以及需要付出的努力是不一样的。在一些象限,你只要跟上平均水4 b4 E, o: P" s
平,0 D5 U. A) [" p* f% ^# I7 P2 K# K& z3 ]
5年以后你就可以很轻易的存上一大笔钱,买上房子和车子;而在一些象限,你要十
. i( b+ M! J1 a  I" @, r2 I分努) q6 L3 Q% F. _
力,10年以后,你有可能存上一些钱,买上房子和车子,而当你达到这个水平时,
8 ]% N& @+ L, j! G. |! M8 O在优
. A9 I0 d. y4 t( F/ \3 t- D势象限的和你同时起步的人,已经存上了更多的钱,换上了更大的房子和车子。象
4 `) v! V) D9 J! Y+ S限是
# Y. L3 p: }, @  L+ M/ O有优劣差异的,起点相同的人,由于选择了不同的发展通道,同样都很努力,但落
' x& F$ }9 B2 I$ ?6 O5 h1 d到的
- j# w# _1 ?. |$ P2 S9 Y) d- r# I结果将天差地别。
. g1 R( P  S( c( z- o6 \' c+ s7 W! J/ N9 {# d
2 b* G% }6 z$ J, X3 `
+ }" ^4 I* {! o/ g
  其次,光看哪个象限还不足够。因为在同一个象限中,仍然存在着巨大的、人
7 m9 }. E8 l/ w为因- @. Z( D: T6 ]2 N# H, L! J
素造成的微妙区别!: B7 T& B5 G, }" P  O# [% ~+ h! ]5 }
, ^/ i! l* c" ?8 q, C# v8 i0 P

" a7 d* I3 s4 k: n! D! o3 _$ n* ^
5 ]' H/ l: Z- J( N! J1 y  s9 o1 r9 j7 m9 g/ j2 N& z
' [2 a8 q; @! i4 ?) i( o
  二、 转型中的一代  L5 G4 M- O/ H/ P

/ O! ?' j  q" e: U3 z8 v  中国的事情要用放大镜看才会清楚,这也是老外永远无法真正了解中国社会的
( r( q. B9 x8 U: V0 Y  ~- D原因
% n; r. h& o1 S6 o2 i' k, {* B) n。上述人为差别按利益象限的不同也有差异:3 e5 R& {+ m# _
! t/ {" c% Q0 f

# n' {$ B, c. h; A( N7 P/ z" ~9 r% D) A& Q0 ?2 f) Z
  1. 公务员、国企类,正式工和非正式工的差异
2 e# X/ K  x. w$ |- t/ T% J- W/ g" o! H& b, h$ o5 O5 F. k0 h
  政府工作人员难道也有非正式工?是的,如果你还不知道,只能说明你孤陋寡3 M4 E9 v2 i  B; A' K
闻。
6 |! a$ D! s. H6 g2 Z* ~政府工作人员分为两类:国家正式编制的公务员以及所谓的“政府雇员”。在某些
$ [7 U0 F  C- H* z" i地方% y2 t) l3 M/ z- R. p1 J
,特别是经济贫穷的省,这两者收入差距不大;而越是经济富裕的省,这两者的收
3 I1 u& H) Y3 N6 f7 @1 _5 A入差
6 D) T3 Q- C$ F: s3 ~* E距就越大。政府雇员要转为国家正式编制的公务员,有很大的难度,没有关系基本5 Q2 B; n$ O, Y  c. ^) G
不用7 N7 `8 u+ E1 h1 O2 ?' `; g+ ^, t
想。因此,即使你通过了国家公务员考试,即使你已经被某政府单位接收了,你一& V& }% i  ~/ D: I
定要  o  q2 w( m! E! K
打听清楚,你到底是去做公务员,还是去做政府雇员?7 D/ j  c( H1 g4 ]! M& ?

, y! i% J  F7 [  中国所有的国企都有正式工和非正式工的差异。这种制度安排直接来源于计划
5 s1 e3 U& g% |$ Y' l经济: |3 w% N( g# D- l( m! `
下国家对个人的身份控制。在当年,一般都是“出身好”的人成为正式工,出身差
( f  S7 u0 p9 `4 p7 A* S3 h8 j的人# Z% A( g7 G; H& @. C
自然就是非正式工。现在这种出身制度已经被扫进历史垃圾堆,但所谓的用工制度* s: ~6 C3 |. n7 e
却遗
8 Y8 c5 F# }" `  S, f5 O留了下来,同时被赋予了新的含义。在垄断性的国企,在市场中利用垄断优势尝到* F* ^4 V! A- `4 U- [
了大# Z! X! _  w: y, u1 O: z
甜头,自然要更加紧去获取市场利益。这时人力资源就成了问题。一方面,老的正9 R7 U% Q# C1 B7 R
式工
' {% @, q+ l2 I5 O+ p" J- n8 g, E( V就像八旗兵一样早就失去了打仗的勇气和能力,那么用什么人去攻打市场呢?另一) K/ _$ o( a& `
方面7 [# i$ f" m( ]/ j& [
,中央不断要求这些垄断型的国企改制,优化人员结构,降低人员成本,那么怎么
' j' C7 F$ i6 |1 x优化
) W/ }% g8 Z7 O# d1 D; m?怎么降低呢?很简单,大量招聘非正式工。一方面用这些新鲜血液来攻打市场,
' z6 v+ I, {6 b/ E* P6 s4 Q2 ?充当) K- k3 G7 H* Q
炮灰,解决人力资源问题;另一方面将这些非正式工的工资进行市场化(垄断国企* A1 M: B( B0 W- y$ m, L
正式
: q. }/ t5 P: \3 x5 a4 C工的工资水平大大高于市场水平),这样就拉低了整个企业的人均成本,完成了国
5 Z# m: s: O$ p8 G2 H$ C" J6 l资委' L1 \! I. f$ I# M- {' G
布置的改制要求之一,而且不会损害正式工的利益(国企领导层是正式工利益的代, u. [& }# {1 y1 W9 I
表); b& a/ A5 o" A( ]4 e; f
。这表明了,国企已经蜕变成为了一个市场怪胎,一方面利用国家力量获取市场利% m5 t* q% e) o" O1 G' {4 j9 r
益,
3 C$ s, f& g9 a, b1 d一方面成为为小部分人谋取利益的工具。但是要注意,当前还是有可能进入正式工5 E  o' a  T1 e8 J) g9 S
群体
* r5 Y4 k0 n- e: G的,因为正式工是一个松散的利益集团,这个集团也要不断的吸收新鲜血液的,否
1 e% Z5 z3 c5 a/ h则会; X( I; O* V# o
边缘化,最终丧失其优势地位。非正式工的收入大概是正式工的1/2到1/4。当然,: n3 I( F; D0 X+ f: {
在这- V3 P5 D1 R* _  d: A
里不是进行道义分析,而是要你去了解清楚,你到底是去做正式工,还是去做非正
7 a7 w1 ^9 ~  i+ ^7 K8 Z/ w4 o式工
) _2 j# ~( a0 |/ t( J3 [& N7 |5 J2 P, |  H" ~$ Z+ X8 Q5 `
  G  R1 Q9 W& Q/ ?/ I

/ z% A6 j& o8 s- H) \9 X
* v- c" z8 w% |- I  2. 外企类,大陆工和非大陆工的差异
% W# ^+ W8 _7 M4 p: F& K: S1 w4 S9 P# B8 B$ C. b
   在外企,差别主要体现在大陆工和非大陆工之间。大陆工工资一般是非大陆工
) m+ w& E: M( e) m/ A. \& U的1
6 z$ k3 b- n4 P/5到1/10。这是合理的。因为外企到中国来投资的90%的理由就是因为你人便宜,不) g: W' U. J! c/ e; ^
是因
, `, R5 w" d1 N+ t2 \. G为你是文明古国,也不是因为你有三个代表。人家的要求是合理的。当然,即使是6 c; O1 W5 k6 i3 S6 i0 ?/ j( X1 s
这1/
6 I0 i, V) p9 k  @! f5到1/10的收入,和其他国人相比,仍然是很不错的。当然,外企工作是很累的,风) [0 l  U7 ?3 K9 V( O1 L. Y
险和
8 w) ^0 S2 w# o* |2 S收益成正比。那为什么外企还要招聘非大陆工呢?这里你要清楚的知道,主要是因% O4 f) y" x) B# ~/ ~' R; F2 E# E0 B
为3个
' W$ Y5 Q$ t2 u( c$ Q原因:第一,需要一些可以信任的人来管理(受法制国家法律约束的人);第二,; U2 ]2 w8 k- I& E
需要/ g+ h/ m& N; u- q' Q
一些精通英语的人(能用英语思考)来管理;第三,需要一些具有国际视野的人来" {7 ?/ C$ C$ v2 x" R
管理
; h9 e9 U, T. o; G+ p% V# f6 X。那是否你就只能当大陆工了呢?不是的。你应该清楚的一点是,你也是有机会成6 y: a. z# |3 y
为非# [. z  u- g9 [' g( V* K# l
大陆工的。这就是为什么这么多人去美国留学的原因。当然,仅仅留学是不够的,! ]" q; @% k3 U) v
一定* K$ c( D* b- I  v5 u: _
要在美国就业并拿到绿卡才行。现在很多外资企业的CEO,当初就是在美国做体力工# I7 S; |* `: m* C, _" U
混到( B/ V3 \* Z9 c. I% |
的绿卡,然后因为精通两边语言的优势,跨国企业需要在中国建立代表处,就找这$ l' [% K% V6 @* r) [
样的
/ K6 p2 A) {0 [6 Y: |( h5 A人去做所谓的“首席代表”,然后又逐步提升,就是这样的。当然,随着现在对外
0 e* \9 N5 r* ~/ Z9 _  y! B6 N交流
0 Z! A3 i4 c5 G! l% B# }1 c$ Z的越来越多,要求也越来越高了,但成为非大陆工,仍然是有可能的。
9 X  b' g' t" d. z+ N- [" J9 Z1 e$ T9 _) ~# \. e/ N
# G- B& t/ s6 Z0 S

6 G/ Y/ T8 A3 b$ W  3. 民企类,股份工和非股份工的差异  q4 Y% ?: B- B
! O% w/ H0 U# T
   在民企,差别主要体现在股份工和非股份工之间。股份工主要是哪些有使用股
5 Q# S# e  U8 L( q' L* B; B6 J份来3 G( w( S' J6 m4 f& B
吸引人的企业中才有,是最初创业阶段加入的员工。例如华为就有相当多的股份工" p: ?' G5 {( J/ K4 I! E/ O
。非
" U% d) r- v5 {  n( p! W- M股份工则是那些很后才加入的员工,或者是那些很早加入,但对于公司没有什么价7 ~, K8 K/ D$ G. j
值的
3 [; h8 U$ q2 @员工。在经过了创业阶段以后,企业一般就不再需要用股份来吸引初级员工了,招! K7 g7 H+ J8 w' t% o" S/ c
聘主  [: X5 E  A  I4 o1 w- T8 N, j
要就是填补战斗减员——有人走了,就招新的。期权一般用于高级管理者,由于本
9 a" Y7 n6 g  l: R* c2 T! G. J$ }文分- S8 U2 ^2 T8 x% P$ |
析的是大学生就业,因此与它无关。中国大部分民企生存环境非常恶劣,自身都难
" _/ q5 J: E# J" ^保,
8 Y3 K+ _0 _4 z4 n1 R& J- q员工待遇就可想而知了。当然,创业型民企失败的概率是非常大的。你决定去民企
3 h: }4 J! e4 B; H' R, A0 H前,7 A2 h+ ?* q5 {/ K: y% }. S5 k% j
一定要了解清楚,是创业扩张型的民企,还是补充战斗减员型的?+ z/ S9 W7 z: y

' u, l" [$ Q9 W# ^+ M: t
# q+ S2 j8 R4 o
/ D, C4 r9 d7 U: ]   现在的年轻一代,实际上是中国社会转型中的一代,注定要承受付出转型代价& v% S, e5 a% w8 Z# O
的一4 s- s% I' W, C5 H% W; l  Q
代。他们的上一代,实际上仍然在吃传统体制的旧饭,并未真正的投入到市场竞争: M' h* ^! h) K& t7 h6 B. G6 C
中;2 Q: I* m( C1 z4 n8 v9 g# H: M
他们的下一代,将因为社会的不断进步而获得很大程度的劳动保障;而他们这一代# x. |/ ]4 E0 R1 k, Q2 Y; j
,将* o3 G# B7 L3 ]( r9 k
注定在20年后的“白领失业浪潮”中变成中国社会最悲惨的人。这是时代的代价,
# W  l& J* a6 r. w$ _没有- w& F& i3 Y3 |  F8 o  M0 e
办法的。
; x, y! N0 J. n* T9 B% J( s8 B: M  ?) t4 L; t: y

7 l$ r- o# a$ ?  D* K$ ^" q+ O' V7 y3 g; |# }, B4 x

/ c6 S. A. \& M! d- N  S8 w( W0 s/ N. H, Z  y
  三、 职业生涯设计
1 ]: k# W' t  A. o, X, r9 b
( c6 W+ k8 }$ [6 I8 O& N# s0 F  从整体而言,这一代人注定要承受社会转型的代价。但从个体而言,仍然可以
9 s) ^1 v5 c8 S3 o! T3 R* B尽力5 a2 X; S% {4 P1 q: @: y
去争取好的结果。这也是本文的意义所在。
* p8 t7 P' q! _, n  G7 f
, [( b' o* j, N( M: R5 B. p0 E  其实从上述分析,对于职业市场中哪些象限比较好,哪些象限比较差,可以说  F- R2 ~  I0 s1 Y
已经
; u) c4 I- q0 _1 ]$ v是一目了然了。为了更加清楚的查看,现按优劣程度将其排列如下:0 C3 q/ P9 ?8 d; F4 O% ^3 w
5 |$ z) m( z. {4 e2 J
  1. 外企非大陆工
5 N. j9 S" B- }) o- y* a
  N/ M! ?) A" f0 W8 D7 @9 G) a; L  2. 经济发达地区公务员8 X- R* j) Z) F# c, z

8 T8 ]0 J% a  S2 p' K# x6 Z* i  3. 垄断国企正式工' t" k" w/ q/ ]% T% x

- O$ ^$ s* {6 |3 z* \) i( g6 i  4. 民企股份工
, C7 b% B2 y% J# ~5 s6 u, l9 ~$ m6 ~- k1 i: i( e
  5. 外企大陆工# H3 r- ?+ R% d
# h4 _) q* n0 m: I# t  V
  6. 政府雇员1 ?( |( A/ l" b2 p
; e% {5 t3 A$ D/ P  C/ k, \
  7. 竞争国企正式工
( Y7 C5 U% S5 t+ I& l* }$ h, E6 b+ [: p
  8. 垄断国企非正式工3 K# {9 e, c$ s* J7 b

! F. h2 I9 W) h& [( F/ J  9. 竞争国企业非正式工
0 V1 \8 N$ {1 `  P) b  p
; Z0 s3 n3 X. P! _1 h, K  10. 民企非股份工; v9 ]4 x8 l; m" a; u* V
$ C9 }9 H' y" F: l

, K1 m3 b( T* y+ f& D1 {' u/ e; Q# v
. t% Q$ U& |/ G$ _2 o  也许你可以举出一些反例,但是要注意,上述情况是对一般情况的总结,不包% @8 _& d1 ]5 [& H2 P' D2 ~( z/ b% y
含一
* T' i& n9 z! B些特殊情况,例如你们那里特别穷,公务员拿不到任何灰色收入等情况。5 J: Z: [8 m  V2 V  D% N, M# w0 h

' b0 E1 y) [: i5 `
4 Y7 o; Z) h9 b* f, O: |
$ m* v% i. |, s& }1 a  好了,在你找工作的时候,你要记得的是,尽量往高处走。不要被一些花言巧
( D- G; j9 b% [5 D5 {- N# @语所
$ d4 r; F6 }8 f! {. \0 S  b5 ?9 q8 X迷惑,不要被一些所谓人力资源专家的“看长远发展”的说法所弄糊涂。你一定要6 J0 w$ F5 ^1 J9 I$ ?
记住1 a# U9 X! U. M0 x$ d
,你站的越高,那么你跳的就越远,看长远发展绝对是起点高的跳的远。不要相信
5 E% e- R- {+ m2 H( j* v专家
. v# t/ F3 \7 ^. [" N们所谓的职业生涯设计,那不是真的。
& d5 ]$ V1 e8 p3 u
! s5 J6 k' r& u1 `- i( ~. A% L0 }% ]" Q+ d5 w4 i
5 }) a# v; T% n7 P9 d$ r
' G( b3 r' o! k# O

; c6 v4 N0 ]- h( r- h  四、 具体问题解答, l7 O# e' k: e& i; a* _, u
0 k' d* l# L8 N( H) Z
  1. 如何辨别正式工岗位和非正式工岗位?% P. w7 Z# V3 D3 z

$ W: H4 ]+ |" h5 j& o% M4 f8 \  对于公务员,要询问是否进入国家编制。如果不进编制,即为政府雇员;对于
, A% n, \# W1 V2 v国企
# r  _2 G0 ^' a6 d,不要直接询问是否正式工,他们会义正言辞的告诉你:“我们这里都是正式员工
1 L# v% [  ]' f  J0 d" y: S”。+ j6 r% E; j4 Y( m# n9 j. I
你要注意,这里多了一个字:正式“员”工,里面分为正式工和非正式工。(要记
1 Z& k4 `7 V5 k' b# c* R( ^住,# ^+ V) N* |. ]3 e8 T
中国的国企和央视是一家的,说的话一定要反着听,不然你一定上当)你最好是找
- {7 e3 P5 f3 a内部" i! ?( r- t* M* v
人了解下,这样最清楚。如果不认识人的话,你应该看他这个招聘是什么部门在主
" \7 g' @8 W+ Z. b+ \- l要操- ]2 q5 q6 B* ?- W
作。如果是某个业务部门自己在招聘,而不是总部人力资源部出面招聘的话,多半
' D2 V+ @( _& {( {7 o) z4 @! g. t都是
+ {9 T  a- w8 E& s非正式工了。最后,可以询问多久可以“转正”,如果他们闪烁其词,仍然在解释 ) ~3 ~3 v* s8 U$ P& s1 R& E4 i
“都
5 D3 k7 p* W+ {$ b3 H是正式的”云云,或者他们告诉你3到6个月的“试用期”,那么你基本可以肯定是
6 i. v0 h7 {1 a( V2 D; T. u% q非正0 w* o; `1 w+ h, R. N4 {
式工了。% g$ Z! Q! o: N8 \2 W

, V* i. f/ S) x: o5 M* B; Q$ U9 o& N' s+ s# w

$ }! D  R, S  T$ p% p  2. 要不要在意开始的收入?
8 q+ L* r+ [% ]- j9 j" P0 V' d' L  I/ b5 t0 Y0 w
  很多专家在这个问题上胡说八道。他们认为一开始不要太在意收入,要看长远8 l! P0 I! |! q$ A
发展! C$ T9 @5 G  [3 i0 S& X7 e
。这是典型的不负责任专家。你可以想象一下,什么东西决定了一个岗位的收入?# F5 [* o- ~* E1 ]. ~. g: K/ m
很简* c6 g* e" G& o7 W
单,在不同公司间,市场形式好的,有长远发展的公司的岗位,要比没有前途公司
9 c5 V$ h2 E. e" W/ p的同
9 l, |' Y1 S, s" c样岗位收入高;在一个公司内部,有长远发展规划的重要岗位要比没有前途的临时  \8 ^- A2 C" f+ P( I8 f
岗位
$ z7 y& ]1 x0 R+ l, v, s的收入高。开始收入的高度反映了公司对你这个岗位的重要性的看法。你是认为一
6 p. b! W3 [. {个重, ~/ \- Y- M. T/ L0 i
要的岗位有前途,还是认为一个不重要的岗位有前途?' R2 R8 f3 h) K5 M- S3 c
! C2 B0 @; {% Q1 |& d
* u: m: n# h* W0 ]* x" S, |1 ]+ t

2 }2 V9 n6 t! Y# u3 V  3. 去大公司还是去小公司?
' s; W! V7 z+ h* y6 w* s  `! ?4 l1 j; M: n
  还有一种骗人的说法,是说去小公司更可以锻炼人。这种说法荒谬无比。小公
# P( `1 i, K7 p0 ?$ y司由! F2 R, T0 K- ^9 @
于实力不济,往往没有高手级的人才,也无法开展一些需要强大资源才能进行的市
. u- T& M( b0 F9 a& U7 s' S5 d场运
* W% I: X8 p9 Y/ o0 A作。这决定了你无法向真正的高手学习,也无法积累大型市场运作的经验。记住,
. {$ ]6 H) L9 W/ o; H" ?) I锻炼
7 m% x1 ~! D' X- ]打大仗的本领,比锻炼一两个人单打独斗的经验有价值得多。
9 Q8 X% ?$ C! y0 C" M1 Z
" W. j( r; M7 `, ^4 w- O0 p3 Y0 X. p4 N  |
# _& u! _1 n8 A- {2 H+ H  A
  4. 白领会失业吗?% s& _4 _6 w4 s
7 a# |$ y5 o" ^! }. w; g
  答案是:“会,而且会大规模失业。”你要知道的一点是,中国是一个人力资( _. }- J1 v6 {% J2 n6 Q6 |/ s
源无
" n: r6 s1 b9 N; {; u. l穷无尽的国家,还有那么多的农民在等待着加入城市就业大军。现在的所谓白领,
( |8 S0 [$ A' Q! W0 r) Z3 L不过& E: s4 w0 ~1 E" c3 x3 E
是在吃青春饭而已。等他们40岁左右的时候,大量的新的年轻毕业生能够用比他们
: }4 M/ Z. e) W7 t. U8 J低的9 b, H9 W8 B9 P$ n
工资来做同样的工作(估计那时中国的劳工保障法案仍然是不健全的,也没有什么7 b* A% B7 Y" Q0 v
工会
. h$ ?& }* D; K. D  H, u- u" G来保护他们),那个时候,就会出现中国第一次大规模的白领失业浪潮。2 z! l( k: ^) T. z$ x( ?1 B9 e( Y3 j
2 E, G" w4 V) w& p

) E) U2 J' r. k6 G
$ ^9 b5 [  C9 P  5. 做专业性的工作,还是做销售?+ @/ Z; F+ m& e

! _& t+ ?5 ~; j# O" z  要看个人情况而定,一般情况而言,首先要看自己是否有做销售的潜力;其次: Z# E5 w8 f( [- x: R! b% W2 P. O
,要
' I; U2 V+ R* u7 M3 a9 `看是销售的领域是否有技术含量,不要放弃自己的专业而去做没有什么技术含量的0 m& f7 }, x% d$ h9 T6 n) f- I
销售) S+ b! q6 K$ S( w1 J; T
业务。如果你已经拥有了一个很有技术含量的专业,如医学、法律等等,千万不要
- |+ k  d( B# D* z4 e放弃
6 j6 c  A% t9 h5 I2 E' Q" E,机会成本太高了。你要知道,在这个专业领域,没有多少人能够和你竞争的(眼  i& N  f. ?. f$ {- B- A* }
睛别) b9 @7 |/ X3 K& }- f) v+ v. [4 U
只盯住每年毕业的那些医学毕业生),因为你要知道,如果你改行去卖保险,那么- E6 G/ B; Z) Q/ e3 b
将有
% f3 P" M: F  T' K# i: i# X数千万职高生、失业青年和你竞争,而且很可能你竞争不过他们。但是,如果是在- e0 A+ C! F3 {0 a1 q* @
有技4 G# N3 K4 b8 d% K/ U
术含量的领域,从事市场工作往往是一条捷径。
4 h! |7 n$ Z/ X+ ]9 X
0 Z- j; K* l8 I2 t; A! Z
- l% ?" p, i1 N2 e* i, W- Z5 c( P0 t: s* _2 X* Q
  6. 找工作通过什么渠道比较好?; k, @) S  p# G1 Y; b- i
9 L& K# Q0 B7 U2 }7 g# Z
  不同的渠道,主要用来发布不同的岗位。例如,招聘网站、是外企招聘大陆工
! F, F+ Z0 s* t4 S+ E; ^,民
" N# O/ ^2 B+ d企招聘非股份工比较多用的渠道;国企招聘非正式工多用报纸、人才市场;而公务- R: M) Q9 ]! ~! A. A
员、$ F! r, H" C0 ^* U
国企正式工,则多半要通过内部关系来介绍了。
; s& Y$ y/ F+ d0 z( B# q2 n% c, u" v2 t
5 r/ J2 K& b( z. e+ A1 ]

5 a+ M* F# g7 M4 Y) {" D& F# ^  7. 找什么样的行业比较好?
2 h# x; c9 e- J1 D% Z" I9 l) `  o8 O: Q+ t1 l+ `9 J7 [
  这里一定要注意了,大学毕业生找工作,主要是找行业,而不是看你学的专业( F% c- A, _$ |- p
是否
, @* k/ P  n2 O; f; j“对口”。对行业要有提前预测性。现在好的行业未来不见得好。在中国未来5年我: `" A6 Y3 M1 a! t. h6 \
比较
- D& D3 b! B( z& b- X3 z# }) B看好的行业是:微电子、金融、建筑、法律、医药、生化。如果你学的专业正好是6 S: c( o; U* E" Q
这几! Q2 U# O# [. r% a6 p& S
个,那很好;如果不是也不要紧,你可以考研究生,也可以去做这些领域的市场工
4 ~4 j4 _: H/ p+ W5 m作。
0 J* ^. W" t; H' r记住,要做Sales,也要做这些有前景行业的Sales,而不要去做超市的Sales.
' q+ u, k9 o  x" h) [8 i8 c% r' a: ^. t6 k: [" ~* w

+ z4 w2 u* u2 ^" G: Y9 i9 `--
  u, ?1 U3 R$ P0 T  h; a- ?生命总是平衡的——9 t; W' ^: I. o! g6 F+ q
以一种我们了解,或不了解的方式
发表于 2006-2-12 11:45 | 显示全部楼层
支持~~~~~
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-12 12:01 | 显示全部楼层
好贴....* [$ u- `) i9 o3 s% X: Q$ R! z

( G! o1 ]% l, d但是更混乱了
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-12 13:10 | 显示全部楼层
受教了
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-12 18:23 | 显示全部楼层
受教。' N; H& D2 V2 F, {* X
j帮主
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-12 19:40 | 显示全部楼层
J帮主
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-12 21:15 | 显示全部楼层
多谢版主
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-13 10:03 | 显示全部楼层
“四、 具体问题解答”# X$ W9 |6 ]1 D2 ~: U9 ]* l
的第二条,“2. 要不要在意开始的收入?”
! \/ y) j9 S5 D  B  \% {: N$ \" d* h& }8 x  g
我认为作者才是胡说八道,我知道N 多例子可以驳回这个观点。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-13 12:33 | 显示全部楼层
唉 ... 屋K人逼偶考公务员
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-13 12:41 | 显示全部楼层
社会现实是这样的、、、、、、、、
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-13 13:33 | 显示全部楼层
原帖由 可乐仔 于 2006-2-13 12:33 发表5 |6 l3 e' N) M5 D- G' X+ |
唉 ... 屋K人逼偶考公务员
& u$ J! i1 ]! F1 m: f9 i% C4 [
这样想可不对!!!
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-13 14:22 | 显示全部楼层
路过,支持一个。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-15 10:23 | 显示全部楼层
加精
, C6 j, B( s: D. |这个帖子挺好的6 I; O# l  C; |
大部分内容我都认同
9 f0 `% [: M( p0 s1 p) |不过这帖是单独一个角度:0 Y* W) k- Z8 |8 P- F9 ?
利益(钱)来分析就业的
, b  o" Q8 v. o& n' ?( [9 p着眼于个人能力锻炼或者其他方面的同学略有微言也是正常的$ H9 B+ I) Q' g3 F) U# J

/ H: F; Z: W" _. H# u/ D' `5 f5 _[ 本帖最后由 2002070344 于 2006-2-15 16:35 编辑 ]
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-15 10:23 | 显示全部楼层
原帖由 可乐仔 于 2006-2-13 12:33 发表8 W8 y# ~9 h# V- h0 ]2 v
唉 ... 屋K人逼偶考公务员
* w; c0 H9 E' I+ e) W
其实公务员不是用来考的
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-15 12:13 | 显示全部楼层
原帖由 2002070344 于 2006-2-15 10:23 发表
- f$ r( ^0 J: F$ h$ y% z  [, h  A
8 {* G) {$ C6 f5 Y其实公务员不是用来考的

  C1 z  c7 I' a只有两个地方的公务员是考的:中央还有边远地区% D  t" Q) y3 x: L  @1 N
边远地区的公务员容易考,大家可能不会奇怪。边远地区人口少,当地的精英早已跳向发达城市,而发达城市的人更不愿去边远地区当所谓的政府官员。我有个高中的同学,他大专毕业,在广州找不到工作,抱着好玩的态度考了甘肃的公务员,结果真考上了。他回来跟我说:他在当地的收入水平确实可以,但是他无法呆下去了,因为生活质量跟大城市比有太大距离,准备今年考研究生回来。
; `4 k2 R% f2 S9 O5 F# f2 D中央的公务员也是考的,以前我不理解,自从我几个朋友考进中央后,我理解了。中央机关是个灰色收入极少的地方,至少一般的公务员是摸不到灰色收入的,尤其那里是个廉政建设的典范。现在中央的领导大部分是从地方做起的,而且如果进中央都能托到关系的话,你是一个太不一般的人物,用不着去中央做普通科员,因为中央一级压一级,难见出头之日.我那个朋友在人民大学研究生毕业后,赶了潮流也为了自己的理想,报了中央某部门的公务员,由于高学历加上出色的个人能力,被录取了。现在每次打电话也是抱怨收入太低,租完房子后所剩无几,而且见不到出头之日。
0 c5 x7 t: B1 i想考广州的公务员,尤其是海关公务员,如果没有硬关系,还真的别去报,以免两费时间和金钱。我身边没有关系的人,没有一个成功的,能力再强学历再高也没用。
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-15 15:56 | 显示全部楼层
原帖由 2002070344 于 2006-2-15 10:23 发表1 L4 h; Y: d4 d) R9 K/ Z- W8 |8 ~

! g! o. d+ q1 ?/ K其实公务员不是用来考的
" V1 g5 B8 J$ ]- f% d9 ?

4 u7 A" w/ W1 q7 B公务员主要是靠的----靠关系...
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-15 16:44 | 显示全部楼层
哈哈,考公务员的人不会单纯抱着科员这个职称就满足的
8 U8 Q) J( [7 T, N& X" a$ W其实公务员收入真的不怎样
5 m6 m: v+ d, P真正过上"小康生活"的应算公务员中的领导阶层. c) l( k5 K, t9 M; g! G6 @
领导每月的交通补贴是2K+& `! k" v, I+ R6 N6 j  J* g, l6 w
普通科员只有4H
/ ]6 e- C* p* `1 a: Z, H这里只是其中一项
) |9 `! V* I1 u) K: w4 f还有手机补贴等等这样下来差距就很大了....
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-15 21:01 | 显示全部楼层
好贴!
. ]! F: y7 v0 ^2 X5 X* z$ s6 \$ K
现实  实用
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-15 21:07 | 显示全部楼层
其实海关的考录还是很公正的,至少我了解是这样。进去绝大部分人都是没有后台的
. y' S- ]4 y1 q1 j  _7 F- B! G8 `' c( M5 l: }# i

1 I; ?: Z! g; }$ B
4 a! e+ Y/ H4 b% b: @
原帖由 曼彻斯特007 于 2006-2-15 12:13 发表9 w7 ]& Z' U; o7 j/ j

1 K3 G% g; k/ H7 Q: j, o9 D. R2 Q只有两个地方的公务员是考的:中央还有边远地区
* c" N; e( s0 ^) K( }' S边远地区的公务员容易考,大家可能不会奇怪。边远地区人口少,当地的精英早已跳向发达城市,而发达城市的人更不愿去边远地区当所谓的政府官员。我有个高中的同学 ...
回复

使用道具 举报

发表于 2006-2-16 01:51 | 显示全部楼层
仁者见仁,智者见智咯
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入后院

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|广告业务Q|工大后院 ( 粤ICP备10013660号 )

GMT+8, 2024-5-18 19:07

Powered by Discuz! X3.5

Copyright © 2001-2024 Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表