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楼主: 我们是猪排

主人即将复出!!

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发表于 2007-4-6 12:02 | 显示全部楼层
吕布与武圣关云长谁厉害?!
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发表于 2007-4-6 12:03 | 显示全部楼层
花开花谢总有时
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 楼主| 发表于 2007-4-6 12:04 | 显示全部楼层

别以为我真的没有脾气的!
虽然说过要乖乖的!
可是有些人不874是不行的!
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发表于 2007-4-6 12:06 | 显示全部楼层
知道你们了。。
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发表于 2007-4-6 12:06 | 显示全部楼层
人中吕布,马中赤兔
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发表于 2007-4-6 12:08 | 显示全部楼层
没把握的事,谨慎地说;
没发生的事,不要胡说;
做不到的事,别乱说;
伤害人的事,不能说;
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发表于 2007-4-6 12:08 | 显示全部楼层
作者: zhangjiawei   发表日期: 2006-07-29 21:26   复制链接

那儿有些乱了,这儿简单评论下。

历史上的已经有定论了:“初,飞雄壮威猛,亚于关羽,魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。”
——《三国志·关张马黄赵传》
按历史上说,羽、飞是三国头两名,有资格比的大概也只有曹大司马、黄须、马超、吕布、张燕这几个了。

以下说《演义》。

战例:
关羽:温酒斩华雄,与张飞联手逆转压倒吕布,斩管亥,三十合逼退纪灵,战退独眼虎痴等三将,斩良诛丑,吓退曹仁,平庞德,带伤八十合不利徐晃。

张飞:五十合平吕布,十合刺杀不利状态之纪灵,长板坡吓飞曹家众,轻取严颜,百合平张合,一合刺倒醉虎痴。

关羽的风格:攻击力极强,三斧天下无双,甚至在吕布之上。温酒斩华雄,一合斩颜良,三合使文丑心惊而退——文丑和赵云有六十合打平的记录——由于刀的重量,防守方面可能不够顶级。在下坯围城时曾经独退虎痴独眼等诸将,虽说对方是要擒他,但这种威力够了。在取襄阳时,面对曹仁把对方吓飞——曹仁在演义里打跑庞德、震飞徐盛丁奉蒋钦,天威也——平庞德,带伤八十合不利徐晃:此时关羽年近六十。

张飞:初出道五十合平吕布,然后与吕布屡次对战都能够在接近百合下不分胜负,大概公元200年左右到壮年时期达到颠峰状态。长板坡击飞曹家众,入川时几合轻取严颜,对张合百合平,一矛刺伤醉许褚。其他汝南对夏侯渊等战例比较模糊,暂时不细讨论。

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现在对比一下焦点:

对纪灵:

“玄德兵少,依山傍水下寨。那纪灵乃山东人,使一口三尖刀,重五十斤。是日引兵出阵,大骂:“刘备村夫,安敢侵吾境界!”玄德曰:“吾奉天子诏,以讨不臣。汝今敢来相拒,罪不容诛!”纪灵大怒,拍马舞刀,直取玄德。关公大喝曰:“匹夫休得逞强!”出马与纪灵大战。一连三十合,不分胜负。纪灵大叫少歇,关公便拨马回阵,立于阵前候之。纪灵却遣副将荀正出马。关公曰:“只教纪灵来,与他决个雌雄!”荀正曰:“汝乃无名下将,非纪将军对手!”关公大怒,直取荀正;交马一合,砍荀正于马下。玄德驱兵杀将过去,纪灵大败,退守淮阴河口,不敢交战”

纪灵是袁术手下第一大将。这里特意提到“重五十斤”,说明是力量型将军。按关羽之所以可以速斩对手,大多是压倒性的力击优势,数招决之。纪灵刀重,力量十足,可以力抗关羽,如此就只有靠点数决胜负了。战三十合后,纪灵“大叫”少歇,这在战场上绝对是丢面子到极点的行为。而此后,等荀正败阵后自己也不出马,大败一阵后缩了乌龟,“不敢出战”。可见撑关羽三十合是纪灵的极限。而此后却再不敢与关羽交手了。

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“探子回报:“袁术奢侈太过,雷薄、陈兰皆投嵩山去了。术势甚衰,乃作书让帝号于袁绍。绍命人召术,术乃收拾人马、宫禁御用之物,先到徐州来。”玄德知袁术将至,乃引关、张、朱灵、路昭五万军出,正迎着先锋纪灵至。张飞更不打话,直取纪灵。斗无十合,张飞大喝一声,刺纪灵于马下,败军奔走。”

此时袁术已经穷愁潦倒,部下势危。纪灵状态比当初斗关羽时已经大打折扣了。张飞等众以逸待劳,半途击之,第二个便宜;张飞使的是长矛,与快枪手马超打三天三夜的家伙,可见速度奇快,而非以力量制胜,第三个便宜。
值得多说一句的是,张飞记仇,对吕布就锲而不舍的死缠,交手三次,演义里最多;当初与纪灵在吕布营中有过口角,那时早种了冤仇。所以这里一发作,“大喝一声”,状态极其兴奋。以张飞之极兴奋状态对打折扣的纪灵,又兼风格相克,所以十合败之。



个人还是倾向关羽颠峰期在张飞之上,甚至可以直逼吕布。但关羽下降较快,后期因为力量关系所以无法如全盛期一般随意使用八十二斤大刀,所以年过五十后张飞已是蜀中第一人。
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发表于 2007-4-6 12:15 | 显示全部楼层
作者: zhangjiawei   发表日期: 2006-07-30 18:02   复制链接

说最古的计量单位,古希腊有个叫做“腕尺”的概念,说赫拉克勒斯六腕尺,阿喀琉斯和埃阿斯也差不多。又品达笔记说特洛伊城高三十腕尺,又传普鲁塔克笔记载,城高五十腕尺。
澳大利亚小说家麦卡洛写特洛伊题材小说时设定为了三十腕尺,大概代表现代看法。
按欧洲考古专家说,赫拉克勒斯叔叔是二米六高,所以可以估算出特洛伊城多高……


中国的尺,按汉尺,似乎定是一尺二十三公分。
《史记》载韩王成“八尺五寸”,那是著名的高男。其实也就是一米九五左右。
霍光“七尺七寸”,也就是一七八公分左右。
孟尝被人说矮小而灭一县,可见那时人把身高当事儿。

《三国志》说说赵云,孔明身长八尺,资貌甚伟,也就是一米八五上下身长了,高个子。
有记载高的是魏国程昱,八尺三寸,美须髯。世称其高。
太史慈七尺七,与霍光齐。

又魏武有“姿貌短小,神明英发”一说,又以自嫌貌陋不足雄远国故令崔虎目坐席而自己执刀,可见曹操不高,是不争事实。《三国演义》里以汉尺计,曹操七尺,一米六一。该算是差不多了。
刘备七尺五寸,一米七四。关羽九尺,二米零七(非人也)。毛本无吕布身高,罗本吕布长一丈,二米三。(姚明)藤甲兵老大二丈高。
通本《三国演义》,高过九尺者,关,吕,郝昭,王双,华雄,鄂焕,加兀突骨,,七人而已。说明即使是虚构的小说里,二米以上武将,也不敢随意乱来。比希腊人要厚道多了。
另外,关羽山西人,吕布蒙古人,郝、王、华都是关西人,鄂、兀,南蛮人,不算。



水完,,,吃饭去  :time:
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发表于 2007-4-6 12:26 | 显示全部楼层
路过,占层楼一用...
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发表于 2007-4-6 12:34 | 显示全部楼层
小蜜蜂捣乱既
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发表于 2007-4-6 12:36 | 显示全部楼层
不一样么
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 楼主| 发表于 2007-4-6 13:17 | 显示全部楼层
不知所云!!
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发表于 2007-4-6 13:32 | 显示全部楼层
你的主人何时复出江湖?
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 楼主| 发表于 2007-4-6 13:51 | 显示全部楼层
你知道是什么时候的!
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发表于 2007-4-6 14:02 | 显示全部楼层
什么时候。。。
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头像被屏蔽
发表于 2007-4-6 14:05 | 显示全部楼层
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发表于 2007-4-6 14:09 | 显示全部楼层
明显有d. 野啊 .....
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 楼主| 发表于 2007-4-6 14:17 | 显示全部楼层

今晚你们密切留意后院就知道了!!
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发表于 2007-4-6 14:22 | 显示全部楼层
今晚唔上来啊我 .....
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 楼主| 发表于 2007-4-6 14:25 | 显示全部楼层
那你明天也可以知道啦

你又去蒲吧啊!
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