万年太久只争朝夕。

瓦莱塔

不归的狼001语气不太好，即使不同意观点也不必骂人，LZ也没有骂谁吧
LZ的意思可能是觉得现在中国人缺乏信仰，是因为对毛的否定过了头，所以来纠正一下，肯定一下毛的正面作用，我并没有从LZ的话中看出他有神化毛的意图。请注意“肯定”和“神化”的程度是不同的。
小弟不才，也来说几句：
1、搞个人崇拜是错误的，这点是肯定的。对于LZ举了现在的朝鲜很小也不会垮为例我不认同，现在朝鲜因为金胖子，搞得像个恐怖主义控制下的国家一样，他们的人民很有信仰，还以为自己国家很牛（很像我们以前的超英赶美），整天跟欧美日韩叫板，以为绑上中国就行。现在就连中国也管不住它了，难保以后打起来不会拉中国下水。古巴我不清楚，不说。
2、毛在军事和文学方面的确是伟人，但是管理国家不行。丘吉尔领导英国人民抵抗纳粹，发表激昂的演说，还获过诺贝尔文学奖，够牛吧，但二战一结束就下台不能做首相了（是人民选举结果），因为战后英国人要的是能够在经济上重建国家的领导者。但你说英国人不尊重丘吉尔了吗，资本主义就是这样势利吗，也不是，他死时英国政府为他举行了国葬，大约有32万民众前来向丘吉尔致敬，包括几十位各国的国家元首和领导人。可惜中国当时的政治体制未能做到这样（即使是议会制的国民政府也做不到，蒋介石之后的蒋经国时代仍是政治上管死），毛（或者说是他被利用了，但他发现后却放任下去，绝对要负上最大的责任）发动的那十年动乱，的确是中国的深重灾难，比日本被美国偷走十年财富还严重得多。有很多年轻人在过度否定毛后转而崇拜周，其实毛神话的塑造周也有很大责任，没有他，毛上不了那个层次。
3、哪个国家都有愚民政策，但当代大学生之中有些人把自己国家的缺点放大了，国内的大家都知道，不过震惊世界的估计只有89年的64，贵州公瓦安事件够大了吧，国外估计没几个知道的。所以国外的情形我们也未必知道多少，像什么警察打死人，某某官员QJ女服务员的事情外国并不是没有。说说最多年轻人向往的自由民主之邦USA吧，80年代末的WACO事件，有点像中国的法车仑工力，就是一个组织有大量教徒，他们都有枪（但不犯法），大家都知道美国是允许私人持有枪支的，只要符合手续。但这个组织可能太大了，引起美国政府的不安，结果围攻他们杀了很多人。93年Rodney King事件，LA警察毒打一个叫Rodney King男人引发南加州大规模动乱。去年的贵州事件简直就像是翻版。现在，美国军方整天吹**要增加军费，身为中国人的你，你感到我们有这么牛吗，如果稍有点军事知识都知道这是很可笑的（核武器排除在外，因为不到万不得已是不会使用核武器的）。
4、社会主义所描述的并非就是错误，不过以现在的情况是无法实现的，精神文明未到达那个高度，人们不会自觉地去劳动，所以平均主义现在不能实现，以后难说（纠正一下某些误解：社会主义并不是说做多做少都一样，不用做就有得吃，而是说在精神文明高度发达的社会阶段，人们会自觉地劳动，生产力也高度发达，所以才能按需分配）。现在很明显未到这个阶段，所以那一套当然是不合适的。正如封建时代你到处跟人说不应该有皇帝，农民都应该有自己的土地，那会被人当是傻的。
5、很多人对我们只有一党不满意，觉得这样就是专政，就是DU裁。不过我觉得一党可以使国内的政治环境比较稳定，执政者处理对外事务时不用分散精力去提防国内政治力量的制约。在国内，在集中力量办大事时很有优势，不用考虑这些是哪个势力的，那些又是哪个势力的。不过，有时会造成一言堂也是事实。不管怎样，现在的第五代领导人是开明很多了。我很期待能看到平反64，如果能实现，那绝对是一个里程碑。
6、中国的历史在唐朝之后都是偏向统治阶级的了，如果有强烈兴趣的同学经济上又许可的话可以去台湾看看它那边的历史书，结合起来可能会有自己的看法。

总的来说，走两个极端都不好。历史没有如果、即使，不要说“即使没有毛邓等人，在那个时代背景下也会有人去做那些伟大的事，所以他们不算伟人”，即使换了谁谁谁，今天也一样会有人这么说。
我也是年轻人中的一员，看法难免会片面，说得不对请大家指正。

Y—Y

我还想问一句LZ，什么是真历史？什么是假历史？
有点高傲 发表于 2009-6-4 13:50

胜利者的历史就是真历史，好似系百家讲坛听过类似既话

195162494

万年太久只争朝夕。

不归的狼001

某些臆想狂兼意淫狂总喜欢幻想假如老毛复活，中国就有多牛，这些头脑简单的愤青我们可以称之为傻逼中的战斗机。不可否认，毛是一个杰出的军事家，但如果让他来治国，那绝对是一个灾难。毛是一个没有多少现代意识的的土豪，从他在位时全国上下轰轰烈烈的造神运动就可以看出，毛虽然自诩反封建其实自身封建意识浓厚，造神运动其实从潜意识里反映了毛称王称帝的思想，我们指望这么一个人能给新中国带来民主无疑是痴人说梦。毛不懂搞经济又喜欢瞎指挥，而且好大喜功，所以出现了亩产万斤这种笑话也就不奇怪了。更可恨的是，毛大权独揽，自己对经济一窍不通，却又不让那些会搞经济的人上位，甚至对他们进行人身迫害，在位20几年，让无数中国无数人才妻离子散甚至家破人亡。
    我真的很想问这些人一句话：你觉得毛若一直领导中国到今天，中国会有今天的成就么？对外闭关锁国，对内整天搞些不知所谓的狗屁运动，连生产科研都没法正常进行的中国若持续倒现在，估计也就和朝鲜差不多，国民一贫如洗，穷兵黩武，挥舞着个核武器来讹诈邻国……老毛这么牛，对外这么强硬，这么有民族骨气，为什么不收回外蒙？不收复南沙诸岛？不收复台湾？我估计他们永远也想不通，因为只要他们稍有点智慧，也不会对毛这么推崇备至。军事实力是建立在经济实力和科技实力上的，毛把中国的经济搞得一塌糊涂，把大量的科技精英关进牛棚，扼杀无数中国的科技人才（废了高考便是毛伟人的一大伟大“创举”）。这样的中国能建立起一只强大的军队？除了陆军靠人海战术能吓唬一下敌人，海空军实力都非常孱弱。一离开陆地，中国的军队就等于废了。

不归的狼001

而且我也不赞同42楼的观点，我不认为以后人类的精神层次会上升到这么一个高的境界，毕竟，人类再高级，也只是一种动物罢了，只要是群居动物，相互之间就少不了拉帮结派，争名夺利，勾心斗角这些行为，物质丰富不等于精神文明也会同步前进。富而不仁的人这世界比比皆是。说句实话，马列主义的共产主义社会的那套说辞在我眼里是bullshit~是永远不可能实现的。

瓦莱塔

45楼的我基本同意，如果当年毛的儿子没死在朝鲜战场上，我们现在很可能和朝鲜差不多，这是很可怕的。
至于未来能不能实现社会主义的问题，讨论起来没多大意思，因为现在我国也不是很强调意识形态的对立了，也有市场竞争，有私有财产，有股市等等，所以信不信社会主义理论没多大影响。那只是一个名词而已。
请问犯罪和贫穷是有一定联系的吗，如果物质丰富了犯罪率是否可能会降低呢，这是否意味着精神文明程度有所提高呢？我想大家都觉得发达国家的民众在精神文明方面要比我们高出一定水平吧。另外自觉劳动和勾心斗角争权夺利不一定是矛盾的吧，比如说总统竞选，候选人互相攻击，勾心斗角表露无遗，但这不影响他上台后是否踏踏实实为人民服务，执政工作是否优秀吧。
至于人性本善还是本恶的问题，我不知道，这个有待生物学给出答案，人脑非常复杂。不过人如果完全没有机心那会变得很脆弱，像卫斯理小说（既然说未来就扯点科幻的进来，呵呵）里的那样精神文明高度发达、完全善良、不懂得防备别人的高科技外星人却被落后的地球人用诡计打败了，我觉得这样不好。不过社会主义并没有倡导人变得完全纯洁无瑕，那是宗教才说的。
信仰是个人的自由，只要是建立在真善美基础上、积极的信仰，都应该得到生存。LS所说估计也是大多数人所想的，这很正常，是个人的选择。而这样就出现了LZ的忧虑，他觉得中国人没有统一的信仰不好，所以应该摆毛出来再次树立统一的信仰。不过我觉得不一定要以某个人物作为统一信仰，像抗震，京奥，我们都搞得很成功，中国人都很齐心，可见中国人还是能团结的。

195162494

万年太久只争朝夕。

bin13721

这个类似哲学问题的问题想多无益

Y—Y

电瓜你地

不归的狼001

45楼的我基本同意，如果当年毛的儿子没死在朝鲜战场上，我们现在很可能和朝鲜差不多，这是很可怕的。
至于未来能不能实现社会主义的问题，讨论起来没多大意思，因为现在我国也不是很强调意识形态的对立了，也有市场 ...
瓦莱塔 发表于 2009-6-5 14:40

朝鲜的金三世马上就要诞生了，真是后继有人啊，呵呵~
我觉得毛当年把他儿子送去朝鲜就是为了给他镀金，捞取政治资本，日后好回来接替他的王座。庆幸的是天佑中国，冥冥中自有定数，毛二世在朝鲜战场后方工作也被美帝的飞机干掉。在这件事上，全中国人民都应该感谢美国，感谢那位勇敢的美国飞行员，因为他改变了中国人民的命运，给了中国人民一个不同的未来，我觉得很有必要给这位美国飞行员立一座丰碑。某些智商低下人士可能又会跳出来吼：“你放屁，毛又不止一个儿女。”其实对老毛的家庭稍为了解的人都不会说这句话，嘿嘿~毛的子女中就一个毛岸英有点出息，其它不是残废，智力低下，就是女儿身，可能这也是苍天对毛的倒行逆施的一种惩罚吧……其实到了毛晚年，他是想让自己的侄子毛远新来接位的，当时毛远新的仕途可谓是平步青云，但是毛即使只手遮天，虽然毛远新的提拔速度已经让人瞠目结舌，终究不能马上把原本默默无闻的毛远新直接指定为接班人，可惜人算不如天算，没等到毛远新接位，老毛已经挂掉，中国才避免了跟朝鲜一样的命运。