广工毕业生泣血痛陈

gzdghjb

其实排名不代表什么～
真正重要的是学生能学到什么？
毕业后有无资本才是最重要的
沉默的小熊 发表于 2009-7-3 09:53

如果广工不改变，师资力量差，学风又不好，你认为能学到多少学问？

gzdghjb

16# gzdghjb  

先不论学术、声望。

财富？官位？在中国，此二事与毕业院校有关？
学而优则仕，只在我们这片扭曲的土地上出现，但现在出现的是进化版，关系优则仕。
我承认工大的入学分数不比中大华工，那是考试成 ...
有点高傲 发表于 2009-7-3 10:35

　　那兄台认为应该比什么？有数据吗？有事实吗？我只是举例而已，你认为不比这些，可以比其他啊，比什么你来定，只需要事实和数据。我说了，个体不能代表总体。我从不否认个别广工学生甚至比北大、清华的还优秀，但总体呢？
　　还有，兄台说考试成绩不代表能力，打个比方，你用这些话去跟北大、清华的学生争辩，他们会信服吗？再如，一个中专生或者一个考不上广工的落榜生对你说：“成绩不代表能力”，你信服吗？恐怕你心里不以为然吧？
　　考试成绩跟能力没有必然联系，但是正相关。高分的人，大部分高能，不排除少数人低能；低分的人，敢说自己比高分的人高能吗？恐怕很少吧？

有点高傲

22# gzdghjb

都说，要对比很容易，你自己身边的朋友同学亲戚比较一下就清楚了。
是不是分数越高，工资越高，毕业院校排名越高，资产越高？

有点高傲

一个中专生或者一个考不上广工的落榜生对你说：“成绩不代表能力”，你信服吗？恐怕你心里不以为然吧？
gzdghjb 发表于 2009-7-3 11:13 AM

绝对信，我身边就有好几个这样的例子。
还有，我干嘛非要清华北大的认同不可？

gzdghjb

有点高傲(一灣江水綠) 老兄，我说了很多次，个体没有可比性。你拿一两个人来比有什么意义呢？林树森是广工毕业生，按世俗标准看，他当然比很多北大、清华、中大、华工的毕业生成功，可是，有多少个林树森呢？如果要拿林树森做例子，其他学校会举出**、习近平等等。

bension

一流的设施，二流的教师，三流的学生。

gzdghjb

绝对信，我身边就有好几个这样的例子。
还有，我干嘛非要清华北大的认同不可？
有点高傲 发表于 2009-7-3 11:21

兄台，如果你的观点只有你自己赞同，大多数人不认同，你觉得在现实生活中你能坚持你的观点吗？

有点高傲

有点高傲(一灣江水綠) 老兄，我说了很多次，个体没有可比性。你拿一两个人来比有什么意义呢？林树森是广工毕业生，按世俗标准看，他当然比很多北大、清华、中大、华工的毕业生成功，可是，有多少个林树森呢？如果要 ...
gzdghjb 发表于 2009-7-3 11:32 AM

我也没说广工比其他学校优秀什么的。
我想表达的是，哪个学校毕业，不是决定学生素质的主要因素。

有点高傲

兄台，如果你的观点只有你自己赞同，大多数人不认同，你觉得在现实生活中你能坚持你的观点吗？
gzdghjb 发表于 2009-7-3 11:33 AM

如果你肯定自己的观点正确，并有足够的证据证明，又何必去在乎其他人的看法。

gzdghjb

如果你肯定自己的观点正确，并有足够的证据证明，又何必去在乎其他人的看法。
有点高傲 发表于 2009-7-3 11:41

问题是你在这里提出的观点并没有足够证据证明。我也是广工毕业生，我衷心希望广工毕业生比其他学校的毕业生优秀，我希望这是社会上大多数人的共识。但很无奈的是，事实恰恰相反。就算你做出了很好的成绩，人们也只愿意承认你本人不错，绝不会承认广工不错。

有点高傲

就算你做出了很好的成绩，人们也只愿意承认你本人不错，绝不会承认广工不错。
gzdghjb 发表于 2009-7-3 11:45 AM

你身边的人、事还不够充分麽？非要个全国普查麽？

我没希望工大能当什么天下第一，冲出世界之类的白痴想法。
只想学校能请些负责任的老师就好了。

那些人不承认又怎样？承认又怎样？会影响到你或者工大吗？
日本也不承认钓鱼岛是我们的...

gzdghjb

你身边的人、事还不够充分麽？非要个全国普查麽？

我没希望工大能当什么天下第一，冲出世界之类的白痴想法。
只想学校能请些负责任的老师就好了。

那些人不承认又怎样？承认又怎样？会影响到你或者工大吗？
日本 ...
有点高傲 发表于 2009-7-3 12:00

我们争辩这些没有必要，你不希望广工越办越好吗？你希望它堕落、沦落吗？学校的办学理念不改变，请得到负责任的老师吗？你不知道广工很多教授一出名就走吗？

有点高傲

其实我觉得师兄你有点走极端了。这个世界不可能每个人都去成为金子塔的顶端。
所有组织、机构也是。
比如，麦当劳肯定不是最顶级的餐馆，也不是最好的快餐馆，但它的规模是最大的。
可麦当劳会去抢5星级饭店的客源麽，去做阿一鲍鱼吗？显然不会。

既然工大已经定位为二类本科，就应该把自己的职责做好，去培养那批考不上重本的同学。
所谓有教无类，培养出适合社会的人才就够了，往后的路，靠学生自己去走。

gzdghjb

既然你这样说，那就把广工抛弃吧，让它自生自灭吧。反正老子也不靠广工吃饭，广工就算被撤销对我也毫无影响。大把高校可以攻读，老子读个其他高校的博士，不认广工就行了。

gzdghjb

其实我觉得师兄你有点走极端了。这个世界不可能每个人都去成为金子塔的顶端。
所有组织、机构也是。
比如，麦当劳肯定不是最顶级的餐馆，也不是最好的快餐馆，但它的规模是最大的。
可麦当劳会去抢5星级饭店的客源麽 ...
有点高傲 发表于 2009-7-3 12:18

而且，我有说过要求广工做顶级吗？我要求他成为顶端吗？我只是希望他能升一级而已！要求他回复原来的水平而已！这样的要求不过分吧？

有点高傲

35# gzdghjb

我也很乐意广工升级，但这不是要求，是苛求。
毕竟分类机制已经成熟而且稳定，师资配置也不是说改就改。
还是那4个字：各施其职。

hongbobo

LZ，觉得你毕业十几年，写出这样的东西，实在有失大师兄风范。。

你的论据，均是以排名、有多少个教授，是否第一批等等，在我看来，那不过是虚名而已。

在我看来，上面的种种，一点都不重要，更不是导致广工落后的源泉，如果你眼里只有这些，
我想你也就是一个虚荣，追名逐利之人。其实广工的落后，在于学风建设的败坏，看看有多少人在认真上课，多少人能在大学毕业时说我从不作弊，多少人有努力上进就知道了。
当然，这些都是大部分学校的通病，只是我们广工看起来严重一些。

gzdghjb

35# gzdghjb  

我也很乐意广工升级，但这不是要求，是苛求。
毕竟分类机制已经成熟而且稳定，师资配置也不是说改就改。
还是那4个字：各施其职。
有点高傲 发表于 2009-7-3 12:50

如果要求广工升级也算苛求的话，我无语了。

gzdghjb

LZ，觉得你毕业十几年，写出这样的东西，实在有失大师兄风范。。

你的论据，均是以排名、有多少个教授，是否第一批等等，在我看来，那不过是虚名而已。

在我看来，上面的种种，一点都不重要，更不是导致广工落后的 ...
hongbobo 发表于 2009-7-3 14:26

如果你认为这些都是虚的，那么什么是实的？这些实实在在的硬性指标都达不到，你认为还有什么更实的指标？学风吗？学风岂不是更虚，学风如何评价？如何量化评价指标？从学生群体的来源考虑，你认为学风会好到哪里去？

gzdghjb

话语有些偏激，但都是事实。很久没看过这么心直口快的文章了。
对学校说不上热爱，却为之前的高质量教学和生源而骄傲，这时也是当年报考的原因。
改变的东西太多，内因外因太复杂，希望广大的声音可以呼唤多一些的雄 ...
xgjlxl 发表于 2009-7-2 23:18

校友加同志！