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楼主: 裤卡卡

[其他] 读透了可以少奋斗15年(转载)

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发表于 2009-2-28 00:20 | 显示全部楼层
用膝盖想也想得到,问题是,这是多么严峻的就业时代啊。能进才是硬道理:time:
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发表于 2009-2-28 09:29 | 显示全部楼层
觉得讲得太偏激,,,,,,似有理,其实好多系蛮理,,,,,,,,,,
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发表于 2009-2-28 19:25 | 显示全部楼层
原帖由 清风断云 于 2009-2-26 15:01 发表
8 Q9 s) s- h+ \* y: p
( T; e  r# {! `8 I$ K3 C/ j' G1 j1 f* }0 u; F, P
能大致给说说纰漏么?

( O# |6 b. H2 T9 }% u9 A: X' Y* x1 Z$ l+ n

  Z& m6 J+ S  L既然有同学问到,我只能说我懂的、知道的
8 u  e  ]0 O+ w2 I
; }: D/ l5 y' D. g$ r! X
0 i5 Y6 ?! \7 d
1. 公务员、国企类,正式工和非正式工的差异 0 x. ?0 ?" |# t& @8 A
( C9 d( i  G$ {: m2 }     工作人员难道也有非正式工?是的,如果你还不知道,只能说明你孤陋寡闻。政 府工作人员分为两类:国家正式编制的公务员以及所谓的“雇员”。在某些地方,特别是经济贫穷的省,这两者收入差距不大;而越是经济富裕的省,这两者的收入差距就越大。雇员要转为国家正式编制的公务员,有很大的难度,没 有关系基本不用想。因此,即使你通过了国家公务员考试,即使你已经被某单位接收了,你一定要打听清楚,你到底是去做公务员,还是去做雇员?   i" R" p' L1 i  k
  _6 @. s( }8 `# h( }     中国所有的国企都有正式工和非正式工的差异。这种制度安排直接来源于计划经济下国家对个人的身份控制。在当年,一般都是“出身好”的人成为正式工,出身差的人自然就是非正式工。现在这种出身制度已经被扫进历史垃圾堆,但所谓的用工制度却遗留了下来,同时被赋予了新的含义。在垄断性的国企,在市场中利用垄断优势尝到了大甜头,自然要更加紧去获取市场利益。这时人力资源就成了问题。一方面,老的正式工就像八旗兵 一样早就失去了打仗的勇气和能力,那么用什么人 去攻打市场呢?另一方面,中央不断要求这些垄断型的国企改制,优化人员结构,降低人员成本,那么怎么优化?怎么降低呢?很简单,大量招聘非正式工。一方面用这些新鲜血液来攻打市场,充当炮灰,解决人力资源问题;另一方面将这些非正式工的工资进行市场化(垄断国企正式工的工资水平大大高于市场水平),这样就 拉低了整个企业的人均成本,完成了国资委布置的改制要求之一,而且不会损害正式工的利益(国企领导层是正式工利益的代表)。这表明了,国企已经蜕变成为了一个市场怪胎,一方面利用国家力量获取市场利益,一方面成为为小部分人谋取利益的工具。但是要注意,当前还是有可能进入正式工群体的,因为正式工是一个松 散的利益集团,这个集团也要不断的吸收新鲜血液的,否则会边缘化,最终丧失其优势地位。非正式工的收入大概是正式工的1/2到1/4。当然,在这里不是进行道义分析,而是要你去了解清楚,你到底是去做正式工,还是去做非正式工?

- d0 s+ q/ h$ q9 w1 _" h9 }2 `& m/ W# u5 K2 E4 G
5 ]) G7 w7 B3 U; ~" d0 v0 m
雇员的说法只有在聘用制的事业单位才有,雇员职员是什么意思呢
8 p" |$ m2 O# n8 ~4 h' O这样讲一个背景,原来机关和事业单位其实不是分得那么清楚的- a6 D8 [. i! F" Q3 H
因为很多机关的大领导--局长,你看看他们的名片,一般都会有这样的名头% B9 I5 a3 W" @. t7 P8 ?& f

8 h" ]/ P( D2 |# [8 ?( r' |
5 f: j. Y; }; @5 U# i7 _                     某某人   局长  ----职务  K! V$ ~9 }3 W$ ?2 [
                                   博士  ---学历,有些读书出身的,还会把学历放在职务前面,读书人的清高吧. O0 P( n8 u( R9 P4 p
                                   高级工程师-----职称
( g" e1 Z( H) V) p0 b) m0 T$ l) w& g' b: ?3 o, o2 G6 k
为什么机关的领导会有职称呢,因为从社会主义建设以来,工农专业技术人才的地位被抬高了,很多领导都是工程师出身,也就是原来在事业单位(现在已经进入经济社会阶段,工字当头的情形会转变)
6 \3 |2 u4 T, b# R4 J& q1 K
( z% m6 E9 P  ?1 d4 W所以说事业单位和机关分不太清,反正在机关在事业单位有编制的人都是国家干部(也有不是国家干部的,那叫工勤人员,身份不是干部,是工人,也叫职工,一般是学历比较低,从事后勤的人,例如司机)
! c) A( ~0 w6 I& |' Q6 p2 a# k: z( N2 q6 d7 z
国家是一步步减负的,朱总理那个阶段是国企改革,一动就有了下岗的概念,每个利益集团都不容易撬动的,现在是事业单位,怎么改呢?原来的干部不能整,原来有编制的老人改叫职员,后来进来的改叫雇员。雇员职员是什么概念,雇员是短签,职员是一辈子的合同,雇员是劳务工,不能提拔。现在也有部分事业单位进入参照公务员管理序列,我以前的帖子说过很多次了,领导整出来的概念,编制还是事业编制,没有成为实际的行政编制(公务员),但是工资又少了,为什么?参公之后工资套职务不套职称,你原来没领导岗位没关系,职称高一样能拿高工资,参公之后就不行了。5 k8 |: S. r7 M1 H' N& O! E  A7 ~
, z6 T5 n/ Z: N# p- b2 k% \1 l
补充说一下,什么雇员职员转公务员找人的,说得太简单了,其实有两种方法:一种,公务员法规定了,主任科员以上公务员逢进必考,你在事业单位提拔到正科级干部就可以调动到机关了,我们以前一个领导,现在去了机关做科长;第二种,参加公务员考试,这个不多说;以上都是两种常规的做法,还有非常规的,那就要看领导的胆量和魄力,如果你有机构升格为机关,那你可以和编办打报告说,原来有几个事业单位的人在这个升格机关的单位帮助工作过几年,请求一并纳入行政编制。不知道看明白没,有同学让我写,其实很复杂的,没经历过,说了你也昏头转向。
9 [7 [* T, F9 y) r4 o$ c$ |2 N  x, ^
另外,现在很多大型国企也降低人力成本,例如移动、电信,特别是移动,正式员工很少的,所以待遇非常好,也就是冠冕堂皇的员工社会化。

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发表于 2009-2-28 21:00 | 显示全部楼层
确实是挺复杂的
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发表于 2009-3-1 19:19 | 显示全部楼层
要做Sales,也要做这些有前景行业的Sales,而不要去做超市的Sales这句话我认同!
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发表于 2009-3-1 20:51 | 显示全部楼层

回复 23楼 2002070344 的帖子

其实就是正式工和临时工,临时工工资超低的,福利待遇也差,相差一大截(),签有期限合同。而正式工分为行政编制(公务员)和事业编制(职员、职工,待遇参照公务员,但工资构成不相同,有事业津贴拨款等),还有一种是雇员,待遇中等。。。。如果有得选择,别做临时工,工资低又稳定,不是编制没发展空间,每年升几十块工龄薪水。。。最起码搞个编制的
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发表于 2009-3-1 21:09 | 显示全部楼层
原帖由 轻水惜寒 于 2009-3-1 20:51 发表
' R# v4 a2 E+ E# F其实就是正式工和临时工,临时工工资超低的,福利待遇也差,相差一大截(),签有期限合同。而正式工分为行政编制(公务员)和事业编制(职员、职工,待遇参照公务员,但工资构成不相同,有事业津贴拨款等),还有一种是雇员,待遇中等。。。。如果有得选择,别做临时工,工资低又稳定,不是编制没发展空间,每年升几十块工龄薪水。。。最起码搞个编制的

* @9 O( K2 z/ P1 ?3 `雇员不是临时工,雇员工资也是财政发的: f% K# l# N6 x3 S7 F
我有个同学在大亚湾园林局做雇员,本科或者初级职称是3k5,工资直接由财政打到你工资卡
- _( L$ d  m' j' O9 h7 ^0 z期间他们那里经济紧张,临时工从2k5减少到2k,因为临时工工资是他们园林自己发的,所以可以截留
# N# w5 q$ A5 }0 t# L' z我同学他们是财政直接到账,只有财政可以截留
% P/ N8 H0 T. {" w( B, H* Z如果研究生或者中级职称的话,是4k5,博士或者高工的话是5k5
* T$ E8 d) X1 R和职员有点差距,但不太大,关键是没办法得到提拔
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发表于 2009-3-1 21:25 | 显示全部楼层
原帖由 2002070344 于 2009-3-1 21:09 发表
& R! H: I3 i7 J% u' f6 j, E; a
  X1 z# ~# h+ D6 \  @: o- d雇员不是临时工,雇员工资也是财政发的5 M6 I7 }! k4 L9 }# N1 y
我有个同学在大亚湾园林局做雇员,本科或者初级职称是3k5,工资直接由财政打到你工资卡. W1 V. y, A& d' G8 v5 r2 z8 E
期间他们那里经济紧张,临时工从2k5减少到2k,因为临时工工资是他们园林自己发的, ...

. E9 d4 {: W% N# ^0 M0 C' z4 a! V5 \$ H
差距不只在工资上,最大的差距也是福利上吧。, ?: B: C# C! ]0 J+ {. i

8 k) T  s/ ~! K$ ^: h/ n雇员不是编制的吧,应该是比较特殊的临时工,比上不足,比下有余。
3 F' g, ~1 u% k0 _4 L$ o- i$ N0 X/ B$ p, x4 H
有些机关单位没有收入来源,临时工的工资应该是市或区财政局下拨的吧?
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发表于 2009-3-1 22:03 | 显示全部楼层
受教咯
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发表于 2009-3-1 22:07 | 显示全部楼层
呵呵,天涯上的,看过了,这贴也很热。刚想转到班里的blog呢,就在后院看到了!
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发表于 2009-3-5 00:21 | 显示全部楼层
恩 今晚再细看了 觉得的确很有道理
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发表于 2009-3-5 14:46 | 显示全部楼层

回复 6楼 2002070344 的帖子

现在觉得对我没什么用。
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发表于 2009-3-7 16:38 | 显示全部楼层
还是具体情况具体分析拉,本人学化工的。  S2 `* ^7 `/ L
认识一位师兄属于第10等工种。
6 A/ P+ C, Z5 r1 L& `) q不过他是个牛人; O8 R7 r" M2 t  P/ {9 w
做销售2年平均月入过9k3 S. Q. w, v: U7 F8 N
而且现在势头很强劲1 A: e7 R; V% v3 S
据说一开始打算创业1 T, L2 A* H. H% c
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发表于 2009-3-8 19:20 | 显示全部楼层
有点用,感慨。出来几年了。
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发表于 2009-3-23 19:38 | 显示全部楼层
挺好
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发表于 2009-3-23 22:11 | 显示全部楼层
看来我还得奋斗15年~
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发表于 2009-3-26 23:20 | 显示全部楼层

) E$ R( v$ A# Q% ]# _
! F( I0 ?; |' x1 g. q
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发表于 2009-3-26 23:29 | 显示全部楼层
我虽然还没毕业  a) w) d: C. y% M4 b
但从我的遭遇来讲0 w7 S. R5 Y9 d% d% @% Y
上面讲的不完全对7 P# R( [' ?6 z' a* t8 |
以上言论只适合于常规工种
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发表于 2009-3-27 10:47 | 显示全部楼层
看看呵呵
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