读透了可以少奋斗15年(转载)

轻水惜寒

用膝盖想也想得到，问题是，这是多么严峻的就业时代啊。能进才是硬道理:time:

两蚊底价

觉得讲得太偏激，，，，，，似有理，其实好多系蛮理，，，，，，，，，，

2002070344

原帖由 清风断云 于 2009-2-26 15:01 发表
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能大致给说说纰漏么？

% Q. [$ q# u3 A5 X: e/ q& h# w2 F' A既然有同学问到，我只能说我懂的、知道的
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- w2 F0 R# O% a0 w6 s1． 公务员、国企类，正式工和非正式工的差异 0 x. ?0 ?" |# t& @8 A
3 ?6 v+ h( T4 x6 d$ J　　　 　工作人员难道也有非正式工？是的，如果你还不知道，只能说明你孤陋寡闻。政 府工作人员分为两类：国家正式编制的公务员以及所谓的“雇员”。在某些地方，特别是经济贫穷的省，这两者收入差距不大；而越是经济富裕的省，这两者的收入差距就越大。雇员要转为国家正式编制的公务员，有很大的难度，没 有关系基本不用想。因此，即使你通过了国家公务员考试，即使你已经被某单位接收了，你一定要打听清楚，你到底是去做公务员，还是去做雇员？   i" R" p' L1 i  k
# b+ H1 T) z- O* M　　　 　中国所有的国企都有正式工和非正式工的差异。这种制度安排直接来源于计划经济下国家对个人的身份控制。在当年，一般都是“出身好”的人成为正式工，出身差的人自然就是非正式工。现在这种出身制度已经被扫进历史垃圾堆，但所谓的用工制度却遗留了下来，同时被赋予了新的含义。在垄断性的国企，在市场中利用垄断优势尝到了大甜头，自然要更加紧去获取市场利益。这时人力资源就成了问题。一方面，老的正式工就像八旗兵 一样早就失去了打仗的勇气和能力，那么用什么人 去攻打市场呢？另一方面，中央不断要求这些垄断型的国企改制，优化人员结构，降低人员成本，那么怎么优化？怎么降低呢？很简单，大量招聘非正式工。一方面用这些新鲜血液来攻打市场，充当炮灰，解决人力资源问题；另一方面将这些非正式工的工资进行市场化（垄断国企正式工的工资水平大大高于市场水平），这样就 拉低了整个企业的人均成本，完成了国资委布置的改制要求之一，而且不会损害正式工的利益（国企领导层是正式工利益的代表）。这表明了，国企已经蜕变成为了一个市场怪胎，一方面利用国家力量获取市场利益，一方面成为为小部分人谋取利益的工具。但是要注意，当前还是有可能进入正式工群体的，因为正式工是一个松 散的利益集团，这个集团也要不断的吸收新鲜血液的，否则会边缘化，最终丧失其优势地位。非正式工的收入大概是正式工的1/2到1/4。当然，在这里不是进行道义分析，而是要你去了解清楚，你到底是去做正式工，还是去做非正式工？

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雇员的说法只有在聘用制的事业单位才有，雇员职员是什么意思呢
$ x; p, T0 ?) u7 N; _% C% ~这样讲一个背景，原来机关和事业单位其实不是分得那么清楚的
因为很多机关的大领导--局长，你看看他们的名片，一般都会有这样的名头


                     某某人   局长  ----职务
                                   博士  ---学历，有些读书出身的，还会把学历放在职务前面，读书人的清高吧
- O3 a4 o/ ^$ {                                   高级工程师-----职称

! S" m% K+ Z. ]& B为什么机关的领导会有职称呢，因为从社会主义建设以来，工农专业技术人才的地位被抬高了，很多领导都是工程师出身，也就是原来在事业单位（现在已经进入经济社会阶段，工字当头的情形会转变）
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所以说事业单位和机关分不太清，反正在机关在事业单位有编制的人都是国家干部（也有不是国家干部的，那叫工勤人员，身份不是干部，是工人，也叫职工，一般是学历比较低，从事后勤的人，例如司机）
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2 g- g* t' E$ C: R4 X9 r国家是一步步减负的，朱总理那个阶段是国企改革，一动就有了下岗的概念，每个利益集团都不容易撬动的，现在是事业单位，怎么改呢？原来的干部不能整，原来有编制的老人改叫职员，后来进来的改叫雇员。雇员职员是什么概念，雇员是短签，职员是一辈子的合同，雇员是劳务工，不能提拔。现在也有部分事业单位进入参照公务员管理序列，我以前的帖子说过很多次了，领导整出来的概念，编制还是事业编制，没有成为实际的行政编制（公务员），但是工资又少了，为什么？参公之后工资套职务不套职称，你原来没领导岗位没关系，职称高一样能拿高工资，参公之后就不行了。
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补充说一下，什么雇员职员转公务员找人的，说得太简单了，其实有两种方法：一种，公务员法规定了，主任科员以上公务员逢进必考，你在事业单位提拔到正科级干部就可以调动到机关了，我们以前一个领导，现在去了机关做科长；第二种，参加公务员考试，这个不多说；以上都是两种常规的做法，还有非常规的，那就要看领导的胆量和魄力，如果你有机构升格为机关，那你可以和编办打报告说，原来有几个事业单位的人在这个升格机关的单位帮助工作过几年，请求一并纳入行政编制。不知道看明白没，有同学让我写，其实很复杂的，没经历过，说了你也昏头转向。

; ^( Z3 [& m5 o3 i另外，现在很多大型国企也降低人力成本，例如移动、电信，特别是移动，正式员工很少的，所以待遇非常好，也就是冠冕堂皇的员工社会化。

菜虫

确实是挺复杂的

痕星

要做Sales，也要做这些有前景行业的Sales，而不要去做超市的Sales这句话我认同！

轻水惜寒

其实就是正式工和临时工，临时工工资超低的，福利待遇也差，相差一大截（），签有期限合同。而正式工分为行政编制（公务员）和事业编制（职员、职工，待遇参照公务员，但工资构成不相同，有事业津贴拨款等），还有一种是雇员，待遇中等。。。。如果有得选择，别做临时工，工资低又稳定，不是编制没发展空间，每年升几十块工龄薪水。。。最起码搞个编制的

2002070344

原帖由 轻水惜寒 于 2009-3-1 20:51 发表
其实就是正式工和临时工，临时工工资超低的，福利待遇也差，相差一大截（），签有期限合同。而正式工分为行政编制（公务员）和事业编制（职员、职工，待遇参照公务员，但工资构成不相同，有事业津贴拨款等），还有一种是雇员，待遇中等。。。。如果有得选择，别做临时工，工资低又稳定，不是编制没发展空间，每年升几十块工龄薪水。。。最起码搞个编制的

6 Y' d! H$ O1 a! m! M4 W, o1 A雇员不是临时工，雇员工资也是财政发的
我有个同学在大亚湾园林局做雇员，本科或者初级职称是3k5，工资直接由财政打到你工资卡
+ a  J+ i7 @$ U: p$ c期间他们那里经济紧张，临时工从2k5减少到2k，因为临时工工资是他们园林自己发的，所以可以截留
我同学他们是财政直接到账，只有财政可以截留
如果研究生或者中级职称的话，是4k5，博士或者高工的话是5k5
和职员有点差距，但不太大，关键是没办法得到提拔

轻水惜寒

原帖由 2002070344 于 2009-3-1 21:09 发表
: Q- u/ P; S3 I3 H) T+ f: u
雇员不是临时工，雇员工资也是财政发的
% q5 I- G1 a9 @我有个同学在大亚湾园林局做雇员，本科或者初级职称是3k5，工资直接由财政打到你工资卡
1 f) O( v; N1 }9 `* \* t期间他们那里经济紧张，临时工从2k5减少到2k，因为临时工工资是他们园林自己发的， ...

5 ]$ j) H* j* S5 g) K( Y差距不只在工资上，最大的差距也是福利上吧。

雇员不是编制的吧，应该是比较特殊的临时工，比上不足，比下有余。
$ v- i. Z: x) t# F1 v
4 @0 L0 @+ v2 u! Q: e$ @有些机关单位没有收入来源，临时工的工资应该是市或区财政局下拨的吧？

msxhouyan

受教咯

TPY水王

呵呵，天涯上的，看过了，这贴也很热。刚想转到班里的blog呢，就在后院看到了！

WHO-AM-I

恩 今晚再细看了 觉得的确很有道理

TOTTI

现在觉得对我没什么用。

工大文少

还是具体情况具体分析拉，本人学化工的。
9 `4 U/ C( m, m5 [/ A3 G3 ?& I; x认识一位师兄属于第10等工种。
不过他是个牛人
- T' {! N3 }) J! k9 Y) ?, i! P做销售2年平均月入过9k
' e4 P8 \) k! r/ V4 E6 b/ k而且现在势头很强劲
据说一开始打算创业

jimokongbei

有点用，感慨。出来几年了。

耐打古

挺好

feifei129

看来我还得奋斗15年~

小信

好

工大文少

我虽然还没毕业
但从我的遭遇来讲
. C# O3 X: m; v0 j% @/ y3 T上面讲的不完全对
以上言论只适合于常规工种

mtshw

看看呵呵