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楼主: 裤卡卡

[其他] 读透了可以少奋斗15年(转载)

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发表于 2009-2-28 00:20 | 显示全部楼层
用膝盖想也想得到,问题是,这是多么严峻的就业时代啊。能进才是硬道理:time:
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发表于 2009-2-28 09:29 | 显示全部楼层
觉得讲得太偏激,,,,,,似有理,其实好多系蛮理,,,,,,,,,,
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发表于 2009-2-28 19:25 | 显示全部楼层
原帖由 清风断云 于 2009-2-26 15:01 发表 2 @( O* `! H9 P! t5 f% r' K/ S
  ]1 U) X4 T5 t$ M- C/ H7 ]4 S
* d% v2 k' B. N/ Y
能大致给说说纰漏么?
  m# |  E. k. j. B! B

  ?* t  G' ~. u: Z# ?! M" o) f" z. b% a8 K9 f$ y
既然有同学问到,我只能说我懂的、知道的( h/ R& r, V# A; v6 `, D0 O# ~
$ K, x/ n% n4 k3 l
+ W& S  M" n; n; `; i6 @$ `4 C  }
1. 公务员、国企类,正式工和非正式工的差异 0 x. ?0 ?" |# t& @8 A
9 R4 Y6 ?" v7 X( f     工作人员难道也有非正式工?是的,如果你还不知道,只能说明你孤陋寡闻。政 府工作人员分为两类:国家正式编制的公务员以及所谓的“雇员”。在某些地方,特别是经济贫穷的省,这两者收入差距不大;而越是经济富裕的省,这两者的收入差距就越大。雇员要转为国家正式编制的公务员,有很大的难度,没 有关系基本不用想。因此,即使你通过了国家公务员考试,即使你已经被某单位接收了,你一定要打听清楚,你到底是去做公务员,还是去做雇员?   i" R" p' L1 i  k
3 y/ d& R2 I! J; |' a( q3 i     中国所有的国企都有正式工和非正式工的差异。这种制度安排直接来源于计划经济下国家对个人的身份控制。在当年,一般都是“出身好”的人成为正式工,出身差的人自然就是非正式工。现在这种出身制度已经被扫进历史垃圾堆,但所谓的用工制度却遗留了下来,同时被赋予了新的含义。在垄断性的国企,在市场中利用垄断优势尝到了大甜头,自然要更加紧去获取市场利益。这时人力资源就成了问题。一方面,老的正式工就像八旗兵 一样早就失去了打仗的勇气和能力,那么用什么人 去攻打市场呢?另一方面,中央不断要求这些垄断型的国企改制,优化人员结构,降低人员成本,那么怎么优化?怎么降低呢?很简单,大量招聘非正式工。一方面用这些新鲜血液来攻打市场,充当炮灰,解决人力资源问题;另一方面将这些非正式工的工资进行市场化(垄断国企正式工的工资水平大大高于市场水平),这样就 拉低了整个企业的人均成本,完成了国资委布置的改制要求之一,而且不会损害正式工的利益(国企领导层是正式工利益的代表)。这表明了,国企已经蜕变成为了一个市场怪胎,一方面利用国家力量获取市场利益,一方面成为为小部分人谋取利益的工具。但是要注意,当前还是有可能进入正式工群体的,因为正式工是一个松 散的利益集团,这个集团也要不断的吸收新鲜血液的,否则会边缘化,最终丧失其优势地位。非正式工的收入大概是正式工的1/2到1/4。当然,在这里不是进行道义分析,而是要你去了解清楚,你到底是去做正式工,还是去做非正式工?

1 m7 I2 A6 ]7 V) [, e) r' \' L6 J# R" ~7 M9 G1 e2 {
) Y. x9 ~: b! Q
雇员的说法只有在聘用制的事业单位才有,雇员职员是什么意思呢
, ?# O) p" T7 T: _  I( \这样讲一个背景,原来机关和事业单位其实不是分得那么清楚的
: w2 k2 b: m* d. A2 C" s. i因为很多机关的大领导--局长,你看看他们的名片,一般都会有这样的名头" [4 r+ g2 F0 a

6 r, V/ b- {3 d8 {: X0 s+ V1 S/ p2 q# f% d7 @' s
                     某某人   局长  ----职务, L+ f6 d+ a" V
                                   博士  ---学历,有些读书出身的,还会把学历放在职务前面,读书人的清高吧
3 u; y; K' Y0 G7 U+ N! {                                   高级工程师-----职称8 |" D9 z3 n# m8 A
' Q4 t% f% P3 @( D) A
为什么机关的领导会有职称呢,因为从社会主义建设以来,工农专业技术人才的地位被抬高了,很多领导都是工程师出身,也就是原来在事业单位(现在已经进入经济社会阶段,工字当头的情形会转变)! w$ y5 y3 f9 F- \# D2 v

: j' X2 t3 _  q5 u3 J所以说事业单位和机关分不太清,反正在机关在事业单位有编制的人都是国家干部(也有不是国家干部的,那叫工勤人员,身份不是干部,是工人,也叫职工,一般是学历比较低,从事后勤的人,例如司机)- e. E$ K6 ]4 \6 l7 J6 h
7 b* \* T8 i5 V) v
国家是一步步减负的,朱总理那个阶段是国企改革,一动就有了下岗的概念,每个利益集团都不容易撬动的,现在是事业单位,怎么改呢?原来的干部不能整,原来有编制的老人改叫职员,后来进来的改叫雇员。雇员职员是什么概念,雇员是短签,职员是一辈子的合同,雇员是劳务工,不能提拔。现在也有部分事业单位进入参照公务员管理序列,我以前的帖子说过很多次了,领导整出来的概念,编制还是事业编制,没有成为实际的行政编制(公务员),但是工资又少了,为什么?参公之后工资套职务不套职称,你原来没领导岗位没关系,职称高一样能拿高工资,参公之后就不行了。3 y: E2 D) E0 x, |% B, r, A

7 J1 g! }* Y8 X( ^: b% t补充说一下,什么雇员职员转公务员找人的,说得太简单了,其实有两种方法:一种,公务员法规定了,主任科员以上公务员逢进必考,你在事业单位提拔到正科级干部就可以调动到机关了,我们以前一个领导,现在去了机关做科长;第二种,参加公务员考试,这个不多说;以上都是两种常规的做法,还有非常规的,那就要看领导的胆量和魄力,如果你有机构升格为机关,那你可以和编办打报告说,原来有几个事业单位的人在这个升格机关的单位帮助工作过几年,请求一并纳入行政编制。不知道看明白没,有同学让我写,其实很复杂的,没经历过,说了你也昏头转向。  X% U! [2 `- |0 _  ^) G3 R/ p' E3 `
, l! Z8 M. [6 R4 ]
另外,现在很多大型国企也降低人力成本,例如移动、电信,特别是移动,正式员工很少的,所以待遇非常好,也就是冠冕堂皇的员工社会化。

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发表于 2009-2-28 21:00 | 显示全部楼层
确实是挺复杂的
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发表于 2009-3-1 19:19 | 显示全部楼层
要做Sales,也要做这些有前景行业的Sales,而不要去做超市的Sales这句话我认同!
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发表于 2009-3-1 20:51 | 显示全部楼层

回复 23楼 2002070344 的帖子

其实就是正式工和临时工,临时工工资超低的,福利待遇也差,相差一大截(),签有期限合同。而正式工分为行政编制(公务员)和事业编制(职员、职工,待遇参照公务员,但工资构成不相同,有事业津贴拨款等),还有一种是雇员,待遇中等。。。。如果有得选择,别做临时工,工资低又稳定,不是编制没发展空间,每年升几十块工龄薪水。。。最起码搞个编制的
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发表于 2009-3-1 21:09 | 显示全部楼层
原帖由 轻水惜寒 于 2009-3-1 20:51 发表
! n' P6 E- ^4 F其实就是正式工和临时工,临时工工资超低的,福利待遇也差,相差一大截(),签有期限合同。而正式工分为行政编制(公务员)和事业编制(职员、职工,待遇参照公务员,但工资构成不相同,有事业津贴拨款等),还有一种是雇员,待遇中等。。。。如果有得选择,别做临时工,工资低又稳定,不是编制没发展空间,每年升几十块工龄薪水。。。最起码搞个编制的

, ^8 t) w, g8 X+ C/ Z, K4 a8 m0 Q雇员不是临时工,雇员工资也是财政发的! q/ b, L( ^! w& g
我有个同学在大亚湾园林局做雇员,本科或者初级职称是3k5,工资直接由财政打到你工资卡9 B+ Q0 L" A, i- ~; t  p
期间他们那里经济紧张,临时工从2k5减少到2k,因为临时工工资是他们园林自己发的,所以可以截留
# }% Y5 g: ?* Y3 D7 j% |我同学他们是财政直接到账,只有财政可以截留1 t3 D. ~% s+ F
如果研究生或者中级职称的话,是4k5,博士或者高工的话是5k52 i* S2 I( J  B1 @) h. N4 q. l9 ~
和职员有点差距,但不太大,关键是没办法得到提拔
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发表于 2009-3-1 21:25 | 显示全部楼层
原帖由 2002070344 于 2009-3-1 21:09 发表 # A& M9 f& Y' ~* Y
6 g+ z* K( }: h$ A7 m  g7 c8 p8 e
雇员不是临时工,雇员工资也是财政发的4 i; m* d+ M7 i/ @) N% v! Q$ a
我有个同学在大亚湾园林局做雇员,本科或者初级职称是3k5,工资直接由财政打到你工资卡+ n1 _3 @8 w& B& \/ L6 _
期间他们那里经济紧张,临时工从2k5减少到2k,因为临时工工资是他们园林自己发的, ...
- Y$ `, B, E. l

% V+ ?/ V& _! R$ H1 A差距不只在工资上,最大的差距也是福利上吧。
+ V; D2 ]/ c' i5 q3 @
, {* B1 z" Q+ A" A% f雇员不是编制的吧,应该是比较特殊的临时工,比上不足,比下有余。5 W5 E) r7 Q$ N9 C8 Y% B: S
" g+ Q1 O2 H( Q' k. l
有些机关单位没有收入来源,临时工的工资应该是市或区财政局下拨的吧?
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发表于 2009-3-1 22:03 | 显示全部楼层
受教咯
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发表于 2009-3-1 22:07 | 显示全部楼层
呵呵,天涯上的,看过了,这贴也很热。刚想转到班里的blog呢,就在后院看到了!
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发表于 2009-3-5 00:21 | 显示全部楼层
恩 今晚再细看了 觉得的确很有道理
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发表于 2009-3-5 14:46 | 显示全部楼层

回复 6楼 2002070344 的帖子

现在觉得对我没什么用。
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发表于 2009-3-7 16:38 | 显示全部楼层
还是具体情况具体分析拉,本人学化工的。* ~5 m9 [1 U% q8 ^! s" Y
认识一位师兄属于第10等工种。1 Z. W8 B, g3 j+ p/ S. F
不过他是个牛人2 {  n" F9 a# D. X/ Y% c7 i
做销售2年平均月入过9k
+ M2 P; Z" _  T4 G' ~5 z" P而且现在势头很强劲
6 M) H* f+ ^+ M  o4 t: G( h据说一开始打算创业
# [) n* b+ c8 S# q9 z% e* e
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发表于 2009-3-8 19:20 | 显示全部楼层
有点用,感慨。出来几年了。
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发表于 2009-3-23 19:38 | 显示全部楼层
挺好
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发表于 2009-3-23 22:11 | 显示全部楼层
看来我还得奋斗15年~
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发表于 2009-3-26 23:20 | 显示全部楼层

" f2 I5 C( Y4 z+ m+ P2 u/ z; D7 a/ H; L3 K9 u1 l- R8 H* K
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发表于 2009-3-26 23:29 | 显示全部楼层
我虽然还没毕业
" `/ f" z3 D$ ^+ o' a但从我的遭遇来讲
. H9 v2 G$ W. n上面讲的不完全对
% n/ I2 A3 N' b- @) a: E# e以上言论只适合于常规工种
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发表于 2009-3-27 10:47 | 显示全部楼层
看看呵呵
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