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楼主: 裤卡卡

[其他] 读透了可以少奋斗15年(转载)

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发表于 2009-2-28 00:20 | 显示全部楼层
用膝盖想也想得到,问题是,这是多么严峻的就业时代啊。能进才是硬道理:time:
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发表于 2009-2-28 09:29 | 显示全部楼层
觉得讲得太偏激,,,,,,似有理,其实好多系蛮理,,,,,,,,,,
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发表于 2009-2-28 19:25 | 显示全部楼层
原帖由 清风断云 于 2009-2-26 15:01 发表 ; c8 P' ]! s1 Y; @# }1 T$ u
$ p3 h5 v8 D; E- Q. m3 h, i2 m1 L9 w
) |4 l- @8 R! a$ B3 ~! _
能大致给说说纰漏么?
& \6 O+ r* e$ a2 k# M+ y
6 N# w( N1 g; K$ I9 l5 R
6 q. ]4 z1 E* H$ E
既然有同学问到,我只能说我懂的、知道的
( |- {1 I: v/ Y, b
7 P: Q+ H2 n* J8 o/ {* Y$ F
3 @, G% p8 Q4 d0 _7 l0 I; G  y# _
1. 公务员、国企类,正式工和非正式工的差异 0 x. ?0 ?" |# t& @8 A
7 s0 a0 E- D) }) P. W     工作人员难道也有非正式工?是的,如果你还不知道,只能说明你孤陋寡闻。政 府工作人员分为两类:国家正式编制的公务员以及所谓的“雇员”。在某些地方,特别是经济贫穷的省,这两者收入差距不大;而越是经济富裕的省,这两者的收入差距就越大。雇员要转为国家正式编制的公务员,有很大的难度,没 有关系基本不用想。因此,即使你通过了国家公务员考试,即使你已经被某单位接收了,你一定要打听清楚,你到底是去做公务员,还是去做雇员?   i" R" p' L1 i  k
8 ]9 m  [* C& ~" Q* ?, s     中国所有的国企都有正式工和非正式工的差异。这种制度安排直接来源于计划经济下国家对个人的身份控制。在当年,一般都是“出身好”的人成为正式工,出身差的人自然就是非正式工。现在这种出身制度已经被扫进历史垃圾堆,但所谓的用工制度却遗留了下来,同时被赋予了新的含义。在垄断性的国企,在市场中利用垄断优势尝到了大甜头,自然要更加紧去获取市场利益。这时人力资源就成了问题。一方面,老的正式工就像八旗兵 一样早就失去了打仗的勇气和能力,那么用什么人 去攻打市场呢?另一方面,中央不断要求这些垄断型的国企改制,优化人员结构,降低人员成本,那么怎么优化?怎么降低呢?很简单,大量招聘非正式工。一方面用这些新鲜血液来攻打市场,充当炮灰,解决人力资源问题;另一方面将这些非正式工的工资进行市场化(垄断国企正式工的工资水平大大高于市场水平),这样就 拉低了整个企业的人均成本,完成了国资委布置的改制要求之一,而且不会损害正式工的利益(国企领导层是正式工利益的代表)。这表明了,国企已经蜕变成为了一个市场怪胎,一方面利用国家力量获取市场利益,一方面成为为小部分人谋取利益的工具。但是要注意,当前还是有可能进入正式工群体的,因为正式工是一个松 散的利益集团,这个集团也要不断的吸收新鲜血液的,否则会边缘化,最终丧失其优势地位。非正式工的收入大概是正式工的1/2到1/4。当然,在这里不是进行道义分析,而是要你去了解清楚,你到底是去做正式工,还是去做非正式工?
/ |' ?' ?( l( e7 t
* ?7 |6 a5 F; h5 }( U6 R1 }

. J7 Y% o, S: R+ {4 e: m雇员的说法只有在聘用制的事业单位才有,雇员职员是什么意思呢' f0 d$ e( B. F; u: s! ^
这样讲一个背景,原来机关和事业单位其实不是分得那么清楚的) x: E- r. B, M/ z7 S
因为很多机关的大领导--局长,你看看他们的名片,一般都会有这样的名头
0 p  s9 Z* |5 \7 c: N5 k% Q! D/ z) l* T2 N' X- M

6 F! [$ |- T2 B# a& y                     某某人   局长  ----职务* z1 S3 _1 B" P/ U& W
                                   博士  ---学历,有些读书出身的,还会把学历放在职务前面,读书人的清高吧1 z, ~% n$ o$ j" f; c! u
                                   高级工程师-----职称" u) X( `# X; P2 Y$ l: Y

  Y% i4 O: |! o$ u+ V# v& a为什么机关的领导会有职称呢,因为从社会主义建设以来,工农专业技术人才的地位被抬高了,很多领导都是工程师出身,也就是原来在事业单位(现在已经进入经济社会阶段,工字当头的情形会转变)
  h# Z# S! @2 z! h
4 D' s7 t  l% E0 D所以说事业单位和机关分不太清,反正在机关在事业单位有编制的人都是国家干部(也有不是国家干部的,那叫工勤人员,身份不是干部,是工人,也叫职工,一般是学历比较低,从事后勤的人,例如司机)
7 g' I3 B& k. m6 _, ]) B( N; x/ f& `9 W& M
国家是一步步减负的,朱总理那个阶段是国企改革,一动就有了下岗的概念,每个利益集团都不容易撬动的,现在是事业单位,怎么改呢?原来的干部不能整,原来有编制的老人改叫职员,后来进来的改叫雇员。雇员职员是什么概念,雇员是短签,职员是一辈子的合同,雇员是劳务工,不能提拔。现在也有部分事业单位进入参照公务员管理序列,我以前的帖子说过很多次了,领导整出来的概念,编制还是事业编制,没有成为实际的行政编制(公务员),但是工资又少了,为什么?参公之后工资套职务不套职称,你原来没领导岗位没关系,职称高一样能拿高工资,参公之后就不行了。- F2 I# i1 t  ^6 F$ i0 I+ L

# |( v3 `3 x( c# R补充说一下,什么雇员职员转公务员找人的,说得太简单了,其实有两种方法:一种,公务员法规定了,主任科员以上公务员逢进必考,你在事业单位提拔到正科级干部就可以调动到机关了,我们以前一个领导,现在去了机关做科长;第二种,参加公务员考试,这个不多说;以上都是两种常规的做法,还有非常规的,那就要看领导的胆量和魄力,如果你有机构升格为机关,那你可以和编办打报告说,原来有几个事业单位的人在这个升格机关的单位帮助工作过几年,请求一并纳入行政编制。不知道看明白没,有同学让我写,其实很复杂的,没经历过,说了你也昏头转向。' }8 e/ i2 _! h$ f. h: W" _' K

  S8 _3 q3 K' @7 Y* L另外,现在很多大型国企也降低人力成本,例如移动、电信,特别是移动,正式员工很少的,所以待遇非常好,也就是冠冕堂皇的员工社会化。

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发表于 2009-2-28 21:00 | 显示全部楼层
确实是挺复杂的
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发表于 2009-3-1 19:19 | 显示全部楼层
要做Sales,也要做这些有前景行业的Sales,而不要去做超市的Sales这句话我认同!
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发表于 2009-3-1 20:51 | 显示全部楼层

回复 23楼 2002070344 的帖子

其实就是正式工和临时工,临时工工资超低的,福利待遇也差,相差一大截(),签有期限合同。而正式工分为行政编制(公务员)和事业编制(职员、职工,待遇参照公务员,但工资构成不相同,有事业津贴拨款等),还有一种是雇员,待遇中等。。。。如果有得选择,别做临时工,工资低又稳定,不是编制没发展空间,每年升几十块工龄薪水。。。最起码搞个编制的
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发表于 2009-3-1 21:09 | 显示全部楼层
原帖由 轻水惜寒 于 2009-3-1 20:51 发表
6 E6 m+ S2 p$ D. y其实就是正式工和临时工,临时工工资超低的,福利待遇也差,相差一大截(),签有期限合同。而正式工分为行政编制(公务员)和事业编制(职员、职工,待遇参照公务员,但工资构成不相同,有事业津贴拨款等),还有一种是雇员,待遇中等。。。。如果有得选择,别做临时工,工资低又稳定,不是编制没发展空间,每年升几十块工龄薪水。。。最起码搞个编制的

* h' `  \* U3 M: ^6 X/ I3 u5 h雇员不是临时工,雇员工资也是财政发的% g& }0 l5 O& U4 N' h
我有个同学在大亚湾园林局做雇员,本科或者初级职称是3k5,工资直接由财政打到你工资卡$ X4 E5 J  M9 |- ?' L- A
期间他们那里经济紧张,临时工从2k5减少到2k,因为临时工工资是他们园林自己发的,所以可以截留* p: @) k0 x% u- T( j
我同学他们是财政直接到账,只有财政可以截留" \# b/ U5 K7 g0 q. Z
如果研究生或者中级职称的话,是4k5,博士或者高工的话是5k5
6 ]- p0 `' J3 x6 b' E和职员有点差距,但不太大,关键是没办法得到提拔
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发表于 2009-3-1 21:25 | 显示全部楼层
原帖由 2002070344 于 2009-3-1 21:09 发表
) }$ @$ L/ P( B) Z8 w# D6 b
* }& i& [1 `% W6 _6 O+ q2 j$ b: E雇员不是临时工,雇员工资也是财政发的
" s' J) b6 Y- s$ ]1 e我有个同学在大亚湾园林局做雇员,本科或者初级职称是3k5,工资直接由财政打到你工资卡/ Z9 p9 k, l) f* E; T" y
期间他们那里经济紧张,临时工从2k5减少到2k,因为临时工工资是他们园林自己发的, ...
) \8 U. e7 b( b) l

: H  ^1 W9 A. \9 ~9 k* j) i; `差距不只在工资上,最大的差距也是福利上吧。
# w0 r2 r" X- F. ~; B+ |  h) o% v$ k' Q+ E
雇员不是编制的吧,应该是比较特殊的临时工,比上不足,比下有余。4 g7 G. m( m+ A1 a) O* Z% Q. O! r/ U

, ^) D# f+ y! H. d- J有些机关单位没有收入来源,临时工的工资应该是市或区财政局下拨的吧?
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发表于 2009-3-1 22:03 | 显示全部楼层
受教咯
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发表于 2009-3-1 22:07 | 显示全部楼层
呵呵,天涯上的,看过了,这贴也很热。刚想转到班里的blog呢,就在后院看到了!
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发表于 2009-3-5 00:21 | 显示全部楼层
恩 今晚再细看了 觉得的确很有道理
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发表于 2009-3-5 14:46 | 显示全部楼层

回复 6楼 2002070344 的帖子

现在觉得对我没什么用。
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发表于 2009-3-7 16:38 | 显示全部楼层
还是具体情况具体分析拉,本人学化工的。
2 K$ U; g- a0 Z4 h: [) @认识一位师兄属于第10等工种。
% K8 c) q# M5 o不过他是个牛人1 W3 B2 p- B! ^" T. y  X
做销售2年平均月入过9k
) U1 q+ z, F: I- U) F) S而且现在势头很强劲  M" K6 H" J' w' L
据说一开始打算创业1 y/ h2 \; I5 m& ~
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发表于 2009-3-8 19:20 | 显示全部楼层
有点用,感慨。出来几年了。
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发表于 2009-3-23 19:38 | 显示全部楼层
挺好
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发表于 2009-3-23 22:11 | 显示全部楼层
看来我还得奋斗15年~
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发表于 2009-3-26 23:20 | 显示全部楼层

, q4 V: Z2 Y: [! ^3 p* y, b) s  ?! l' G
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发表于 2009-3-26 23:29 | 显示全部楼层
我虽然还没毕业$ k; T. L1 ^4 Y% v. t
但从我的遭遇来讲
+ b5 P' v( H% G( T6 A) L上面讲的不完全对/ @/ K* |  Q9 ^7 f- V/ R2 |" |
以上言论只适合于常规工种
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发表于 2009-3-27 10:47 | 显示全部楼层
看看呵呵
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