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[转贴]以色列与中国,看看以色列的真面目

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发表于 2005-3-31 17:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
[转贴]以色列与中国,看看以色列的真面目


最早看到《以色列为何对中国如此好》一文,我也感慨万千,很多人看了此贴,心情很激动,认为自己以前误会了以色列,甚至对以色列产生了愧疚心里,认为以色列才是真心英雄,最珍贵可靠的朋友。但事实却并非如此。我对以色列并无偏见,只是本文如此明显的误导读者,我有时候甚至怀疑这个帖子是以色列枪手所作,此文通篇谬误,以下一一详解。 <BR><BR>  76年唐山地震,国际红十字会及很多国家相关组织都主动提出人道主义援助计划,但是,中国政府拒绝了所有的援助。今天看起来这样做似乎很偏激,不过只不是本文讨论的问题,事实是:中国没有要任何国家和国际组织的一分钱。以色列口头上是不是说过要捐一亿美刀,我就不清楚了,从国际惯例上看,不太可能,一般都是几万到几百万。如果以色列真的说过援助一亿美刀,那就是别有用心,在收买中国而不是人道主义援助了。 <BR><BR>  国产防弹衣用防弹钢片不假,至今仍在使用。因为钢片防弹衣虽然比较笨拙,但防弹效果远胜纺织纤维防弹衣。纺织纤维防弹衣因为效果不好只能防手枪,只是在少数特殊情况下使用,中国根本不需要此技术,中国钢片防弹衣的水平在世界上也是比较先进的。此次伊拉克战争中美军士兵穿的也都是钢片防弹衣
  5万犹太人流落上海,对中国心存感激是正常的。“上海市民,路见不平,给犹太人空投食品”一说,太浪漫了吧。事实是:那些犹太人没有工作,缺乏食品,被限制在一个区域不准外出。只好用随身携带的首饰等值钱的物品与邻近的上海市民交换食品,几个大饼换一个金戒指,一袋面粉换一个金镯子,让犹太人知道了世界上精明的不仅仅是犹太人
>  至于中国人在以色列大街上说自己是中国人,会有犹太人请你吃饭的事。也太煽情了吧,中国在以色列有很多劳工,经常受到以色列军警欺负倒是真的。有个中国记者为了维护劳工的权益办了一份中文刊物,最后被以色列当局驱逐,此事今年各大网站都有报道。 <BR><BR>  至于预警机事件,居然有人会感激以色列,真是被人卖了还帮着数钱啊
 中国原有研制预警机和引进俄国预警机两种方案,后来以色列插了进来,以相当诱人的条件说服了中国,由他提供技术与中方合作研制预警机。于是中方最后放弃了原来的两种方案决定与以色列合作,结果大家都知道了。为此中国付出了5年的宝贵的发展时间最终却一无所获(这5年如果按第一套自己研制的方案进行,国产预警机可能已经基本成型了,如果引进俄国预警机,也早以装备部队形成战力了),以色列却转手把预警机卖给了印度,大赚了一笔。中国呢,现在回过头来还得引进俄国的预警机,在美国的策划下与以色列合伙涮了中国一把,早已是各大军坛网友的共识,尽管以色列本意可能并不想坑中国,但他更不敢违背美国的意愿
 所以其实神舟5的核心技术并不是多么先进,也有人说要和中国合作开发,但中国拒绝了,铁了心一定要自己掌握,自己有的才是最可靠的。其实在很久以前,我们在j-8和y-10飞机上,我们已经吃过这种亏了,合作最终取消,自己研制的项目却已经下马,两头落空时间白白的耽误了
 在以色列,有一个纪念碑:中国人,我们不会忘记你们的恩!这是事实,不过以色列并不是只有这一个纪念碑,类似纪念标志在以色列有数百个,这一点是大家有必要知道的。所有帮助过犹太人的个人、团体和国家,以色列都树碑纪念。恩怨分明让人钦佩。 <BR><BR>   “长期以来,凡中东出什么事,我们的主流舆论总是骂以色列,弄得大家伙儿铁定以色列坏。五十年过去了,老爷子怎么骂、儿孙子也怎么骂。偏偏就这个以色列,被我们骂了几十年,却也忍得住?!眼看着哈马斯等启用“人体炸弹”专炸以色列平民,我们还闭着眼睛在骂。骂什么?骂以色列胆大包天、竟敢报复?!”--中东问题,错杂复杂,是是非非一言难尽。但以色列占领巴勒斯坦的土地,把巴勒斯坦人赶出家园,难道以色列反倒成了受害者?至今尚有数十万巴勒斯坦难民流落在周边国家的难民营,生活艰难,难道是巴勒斯坦人的错?巴勒斯坦人反抗侵略争取回家的斗争难道有错?巴勒斯坦激进分子针对以色列平民的恐怖袭击是不人道,但他们难道喜欢玩这种自己肯定粉身碎骨的血腥游戏吗? <BR><BR>  中国从来没有骂过以色列,只是谴责以色列占领巴勒斯坦领土,难道不对吗?全世界多数国家都在谴责以色列,联合国通过很多决议要求以色列撤出被占领土,以色列拒不执行,侵略者难道不该被谴责吗?难道要我们去赞美和同情侵略者?我们是不是也应该同情和赞美60年前被中国人杀死日本鬼子
  以色列与中国建交,改善关系,决不是什么报恩,是因为中国日益增强的国力所产生的结果
  中国在中东阿拉伯世界有相当的影响力,中国对阿拉伯世界的支持使得以色列倍感压力,处境艰难,而这一切都是在中国并未刻意打压以色列的情况下形成的
  以色列对中国提供先进技术了吗?是的,不能否认以色列对中国提供了很多先进的技术,但这些都是有条件的,和做生意一样,互利互惠的,决不是以色列对我们的施舍,国家之间为了利益合作是很平常的,我们和其他国家合作的领域更多更高级的项目也很多。 <BR><BR>  如果以色列搞不好和中国的关系,呵呵,以色列的日子恐怕比现在难过的多了,夸张一点说,中国的态度关系到以色列国的生死存亡。这些,以精明著称的以色列算计的比我们清楚多了。

  谎贴之三:为什么我反对巴勒斯坦建国 和 以色列为什么对中国这么好
  
老网友对它们算得不能再熟了。
  
  下面是一篇批驳文章:
  
  作者:赵达明
  
  近来互联网上一些人在一些论坛里经常转贴一篇题为《为什么我反对巴勒斯坦建国》(以 下简称《反建》),并标明原作者为水均益。笔者用google搜寻了半天,发现此帖都是在 一些论坛或小网站上贴来贴去,而在水均益有可能做客聊天的人民网、新华网等网站根本 找不到此文的踪影。姑且抛开这篇文章语句混乱,标点符号乱用不论,我对原作者的身份 与目的表示质疑,怀疑是一些别有用心的掮客假水均益之名行苟且肮脏之事。
  
  央视国际首页》新闻频道》有一篇题为――“《国际观察》水均益在线精华”(http://www .cctv.com/news/other/20030715/100804_2.shtml)的访谈录,从网址上访谈录的日期是 今年7月15日。在访谈录中水均益本人明确否认他本人是《反建》的作者,并且表达了其支 持巴勒斯坦人建国的观点。请看对话:
  
  猫咪mm:水哥,你看过网上有一篇被网友广为转贴的文章《我为什么不同意巴勒斯坦建国 》的文章,署名“作者:水均益”,你怎么看这件事呢?
  
  水均益:我从来没听说过这篇文章,我也强烈反对用我的名字署名。巴勒斯坦建国恐怕是 一个不以人的意志为转移的问题,几百万巴勒斯坦人他们奋斗了半个多世纪,就是为了一 个家园。
  
 楼主| 发表于 2005-3-31 17:01 | 显示全部楼层
  可见,《反建》一文是一篇盗名之作,仅凭借这一点其可信度连裤腰带下面的高度都达不 到。
  《反建》的开篇即迫不及待的捧出作者力图效劳的对象――以色列,并同时利用“东突” 问题向巴勒斯坦人身上栽赃,这位盗名作者为以色列政府效忠的“犬犬之心”昭然若揭。 请看盗名者的原话――“对比:一个是以色列,对当年中国人的帮助仍念念不忘;一个是 巴勒斯坦,却质问我们为何不让东土耳其斯坦(新疆)独立!”在下文里盗名者又写道: “在中华人民共和国建立后,以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系,四十多 年的时间里没有和台湾发生外交关系,难道其忠心还不够吗?”事实真的如盗名者所言吗 ?
  
  以色列是1950年宣布承认中华人民共和国的,但是在建交问题上却由于以色列(及其后台 美国)的原因而出现挫折。1954年6月29日,周恩来在仰光会见以色列特使哈科恩,希望他 能率代表团访华,讨论建交和贸易问题,但以色列为了取悦美国,对建交问题采取了消极 和拖延的手法。众所周知,美国在20世纪50年代采取的是孤立和敌视中国的政策。当时执 政的摩西夏特里政府勉强同意(贸易)代表团访华,但又禁止代表团讨论政治问题。这使 得哈科恩1955年的访华成果,仅仅限于一个微不足道的贸易协定。以色列这种有意的退位 搪塞,竟然成为《反建》一文的“以色列一直等待着和中华人民共和国建立外交关系”的 飘扬赞美之词,盗名者服务于主子的“犬犬之心”又一次暴露无遗。以色列的里表不一的 虚伪行为,给中国政府造成很大的伤害。然而1955年在万隆会议上,阿拉伯等一些伊斯兰 国家同中国建立了良好的关系。这对一个面临封锁、甚至在朝鲜战场上与联合国军刺刀见 红的新国家,才是雪中送炭、至关重要的。尽管以色列政府发现它已经犯下难以弥补的错 误,希望在尽可能早和方便的时候和中国建立外交关系,但是中国已经开始从孤立少援的 对外关系中解脱出来,因此它的意义早已不可同日而语了。在以色列与中国建交的问题上 我无意更多地加以评价,但是《反建》一文作者籍此提升以色列的煽情手法,目的无非是 用曲解的历史,在普通的中国网络读者中廉价灌输支持以色列非法占领巴勒斯坦人土地的 思想,并同时假借“东突”问题贬低作为整体的巴勒斯坦人。 国与国之间的关系向来以利益为重,以色列的做法虽有些虚伪但也无可厚非,它结交中国 也是其利益的需要。需要厚非的倒是一些会写蹩脚中文的走卒、写手兼盗名者。人们有理 由疑问,他们这么做的动机是什么?他们的文字“创作”是自愿而无偿的吗?
  
  在对台关系方面,虽然以色列基本坚持了“一个中国”的立场,但也向台湾提供了非常先 进的导弹和军舰,并和台湾共同研制先进高精尖武器。如果说这些武器不是针对中国大陆 的,那么说这种话的认不是别有用心也是脑袋被驴蹄给狠狠踢过一脚。其实,在恢复中国 在联合国被蒋介石篡取的合法席位问题上,以色列是时而投赞成票,时而投反对票的,而 并非如阿拉伯、伊朗等伊斯兰国家几十年如一日支持中国,承认一个中国的原则。
  
  下面笔者以“第三届台、美、以三边国防安全研讨会”上的一段对话,来认识一下以色列 国防安全专家或官员对待中国的态度。“第三届台、美、以三边国防安全研讨会”不久前 在台北举办,以色列方面率团前来的是巴伊兰大学比金沙达特战略研究中心主任殷跋(Ef raim Inbar)。台、美、以三边国防安全研讨会此前曾分别在美国华盛顿及以色列特拉维 夫举办过两届。请看这位以色列金沙达特战略研究中心主任的谈话。
  
  问:对于以色列与中国大陆的关系,尤其是军售,台湾非常的关切,你怎么看以色列的中 国政策?
  
  答:这纯粹是商业考虑,台湾不应该太担心,而且军售是在美国严格监控下,华盛顿有最 后的否决权,就像猎鹰预警机最后喊停。而且还有另一层限制,我们另一个军售大客户印 度,也关切我们对中国的军售,如果我们要两者选其一,当然我们宁可选印度……
  
  殷跋不是普通的以色列犹太人,他是金沙达特战略研究中心主任。难道这就是《反建》作 者,一个盗名者所标榜的以色列对中国的“忠心”与爱心?
  
  上文提到以色列“喊停”计划销售给中国的以产猎鹰预警机,即指2001~2002年以色列在 美国的压力下,单方面撕毁已经与中国签订的协议,并向中方赔偿款项一事。一些哈以走 卒遂以色列给付中国的“三倍赔偿金额”大书特书,例如,《滴水之恩――以色列和中国 不为人知的关系》(别名《以色列为什么对中国人那么好》,也是一篇流传在互联网论坛 上的吹捧以色列,诅咒巴勒斯坦的“水帖”),就提到以色列政府对中国人的“慷慨”。 其实,中国政府原先的索赔是20亿美元(见台湾军事焦点评论《以色列取消预警机销售, 中国要求以色列赔偿二十亿美元》,2001年12月24日,http://www.diic.com.tw/comment /00011224.htm),最后以以色列支付3.5亿美元结案。请问,这3.5亿美元就是那些“犬犬 之心”们所鼓吹的“慷慨”吗?据说当时中、以买卖协议规定,以方若违约应赔付三倍于 定金的违约金。再问,这区区3.5亿美元是什么数字的三倍?这不过是一道简单得连一年级 的孩子都骗不过的算术问题。以色列政府仅以3.5亿美元就把我们的谈判专家给打发了,这 甚至比以色列政府的心理期望值――5亿美元还低1.5亿美元,看来莎士比亚的《威尼斯商 人》,果真没有把那个宁可割下一磅人肉也不吃亏的犹太商人(夏洛克)看走眼。以色列 违反协议给中国造成了损失当然要赔偿,可笑的是一些无耻的掮客也会把以色列的“慷慨 ”上升到政治的高度。
  
  但是,以色列随后却将这种预警机出售给印度,这明显是敌意中国及其传统盟友巴基斯坦 的,《反建》作者却为何不好好分析一番以色列是如何对中国报有好感的?
  
  以色列在美国的压力下撕毁与中国达成的协议,不过是两个国家恐怖主义的轴心合演的驴 皮影。以色列(及美国)在物色好印度这样的买主的条件下,撕毁一张价值3.5亿美元的揩 便纸,连眼皮都不必眨一下;满足美国政府的利用印度压制中国的“草船借箭”之计,至 少也是以、美、印的三赢结局;何况美国国会每年无偿给予以色列30亿美元左右的军援, 3.5亿美元不过是30亿的“左右”轻微摇摆罢了。
  
  盗名者暨《反建》作者继之假水均益之口写道:“关于以中关系,巴中关系问题我可通过 我的自身体验回答,在以色列有许多人听说我来自中国时,马上就说:“你们在我们最困 难的时间里,帮助了我们,我们永远不会忘记……以色列国庆节时,电视里播放的专题里 ,有当年住在上海的老人回忆当年中国人如何冒着被日本人抓住的危险,给他们送食品, 老人流着泪说中国人自己也没有吃的,他们是谁,连名字都没有……”
  
  “他们是谁?”我要问的却是那些声称“永远不会忘记”的以色列人是谁,讲述上海往事 的犹太老人又是谁。笔者的确见过一些网页讲述20世纪30~40年代逃到上海的犹太难民在 上海的经历,故事中的犹太人对曾给予他们帮助的中国人念念不忘及表示感谢,然而这些 网页的内容也几乎是从一个母板“克隆”的,并且全都来自于中国方面,很难找到旁证文 章。在国外一家名叫“国际教育与资源”的网站上,倒是找到一篇由一个当年在上海避难 的犹太人派克鲁宾写的回忆录《Shelter Found in Shanghai》(上海避难所)(http:// www.iearn.org/hgp/aeti/aeti-1997/sh...铮?虾V皇且桓?/a> 生活艰难(例如没有盥洗室,物资配给定量)的临时栖息地。这位1938年从德国Breslaw( 现归属波兰)逃出,次年2月抵达中国上海。原本生活优越富庶的犹太富家子弟派克鲁宾, 没有提到中国人给予他们的帮助,在上海的经历只是让他及其后人更加坚定了今天做右翼 犹太人的决心。这位犹太人对当年在他的生命沦落到比狗命还不值钱的时候收留他的中国 人,没有讲出一句感谢的话,甚至连是否对中国人有好感之类的话也没有说。
  
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 楼主| 发表于 2005-3-31 17:01 | 显示全部楼层
  《反建》的作者假水均益之口还说:“在巴勒斯坦拉马拉市不止一人问我:‘为什么你们 不让东土耳其斯坦成为独立国家?’”假设这位盗名者说的是真的(以盗名者的人品推断 ,这种可能性只是“小概率事件”),请问这是巴勒斯坦政府行为还是个人行为?是个人 行为那就没有讨论的价值了。如果是政府行为,中国政府为什么没有提出抗议或干脆与巴 勒斯坦断交?在事关分裂中国领土的问题上,中国政府历来都是坚决斗争不讲条件的,例 如中国先后与承认台湾为主权国家的一些国家都断绝了外交关系。巴勒斯坦政府会在急需 国际社会支持的情况下,搬起“东突”这块石头砸自己的脚面?更何况中国是安理会五大 常任理事国之一。这是其一。其二,阿拉伯人素来对与以色列政府结盟的土耳其存有猜忌 ,难道巴勒斯坦政府愿意违心地支持土耳其政府庇护下的“东突”,并一定要甘冒得罪几 十年来支持其收复被占领土的中国人的风险?看来盗名者把巴勒斯坦与“东突”编织在一 起的唯一理由只有是他们共同信仰的宗教了。按照这种逻辑,生活在中国的2000万中国穆 斯林公民,也可任其污蔑为分裂国家的“X分子”了。
  人们有理由怀疑,一些被犹太复国主义雇佣的打手在中文互联网上从事欺世盗名、混淆视 听的勾当,例如杜撰以色列帮助中国制造出“具有世界先进水平”的歼-10战机,甚至有 人不惜玷污1976年中国唐山大地震几十万死者的灵魂与家属的名誉,胡言以色列政府曾经 援助中国1亿美元赈灾。这些制造谣言的盗名者就像触角遍布美国各州、市、县的犹太院外 游说团,这种院外游说团在美国的媒体上制造谣言,甚至掌控了诸如在伊拉克战争中杜撰 “英雄救美”故事的《纽约时报》之类的主流媒体。尽管这些上蹿下跳于中文互联网的武 大们,自以为在倭人堆儿里是出乎其类的,可是他们想做到拔乎其萃又谈何容易?在信息 畅通的互联网时代,从事这种下三烂勾当的饭碗也并非好端。另外,这些被雇佣的、用中 文写作的盗名者,功夫素养还不足以令他们的主人――境外的犹太民间团体或以色列政府 满意,他们甚至连起码的文字、句子、逻辑水平都还不具备。
  
  当太阳升起的时候,混沌的阴霾必将散去。戳穿谎言,让一切骗子暴露在光天化日之下。 这是一切不齿于与盗名者为伍的人的希望看到的。本文旨在于此。


  我估计被欺骗的还有很多人。记得我大二第一次看到那张帖子的时候还很是为以不平呢,现在看来 还是不能偏听一放啊

1644年5月,满洲人伙同蒙古人(数百年前两人各祸害中国一次,这次又携手并肩、卷土重来)及数典忘祖、丧尽天良、为虎作伥、残杀手足同胞的走狗汉奸--汉八旗(据说其后代多在上世纪八、九十年代为享受政府的优惠改为满族;另据辽沈晚报报道,在辽宁省及海城市有关部门的大力抢救、保护下,清代平南王尚可喜陵园的修复工作被正式提上日程,在尚可喜安葬之地--海城市八里镇小新村整修陵寝,重建纪念馆、展厅。历经3年的修缮,尚可喜纪念馆、展厅已正式落成并对外试开放。)入关,随后华夏民族遭遇了继五胡乱华、安史之乱、靖康之难、蒙古之乱后又一次外族入侵的大灾难--满清之乱。60年前,中华民族正处于坚苦卓绝的抗战时期,郭沫若先生写了《甲申300年祭》一文,提醒国人勿忘国耻。今年,有良知的炎黄子孙也不会忘记--扬州十日、嘉定三屠、屠江阴,血洗江南、岭南等等清寇犯下的滔天罪行。从满清入关到平定三藩,三十七年的屠杀,全国南北皆成废墟,直隶是“一望极目,田地荒凉”(卫周元.痛陈民苦疏.皇清凑议.卷1),河南是“满目榛荒,人丁稀少”(李人龙.垦荒宜宽民力疏.皇清凑议.卷4),湖广是“弥望千里,绝无人烟”(刘余谟.垦荒兴屯疏.皇朝经世文编.卷34),素称“天府”的四川更是“榛榛莽莽,如天地初辟”(民国温江县.民政.户口),即使抗战时期日寇实行“三光”政策最惨烈的华北地区也未出现过这种凄惨的景象。据张善余主编的《中国人口地理》记载:明朝人口高峰为一亿五千万人,清军入关第二年(1645年)为八千万人(当时全国笼罩在血腥恐怖之下,笔者认为此数据不准。明末统计人口数量就有六千万,当时实行的是按人口缴税政策,所以民间隐瞒了大量的人口,专家一般认为当时明朝人口大约在一亿左右,还有学者认为人口在1.5亿左。),三十七年的野蛮屠杀,使全国总人口估计减少了近一半。历史上其他外族大规模入侵造成的人口损失为:蒙古灭金、宋人口减少四成,约五千万人;靖康之难减三成,约三千六百万人;八年安史之乱剧减二至三成,约二千万;五胡乱华(含侯景之乱)在低谷中波动并几度显著减少;日寇侵华二千五百万人惨遭屠杀,但总人口未减少。可见,清寇的野蛮凶残连国人切齿痛恨的日寇也望尘莫及!历史上惨死于外族大规模入侵的中国人总计足有两亿人!在人类史上绝无仅有。到现在才第一次知道满清入关所杀人数的一个比较精确的数字,在次我没有什么内讧的想法,只是想把这个真实的历史事件反映给那些经常看胡服猴冠的电视剧的朋友们,要知道现在市面上那些所谓的唐装只是胡服,是象征着中国历史上最黑暗最腐败的时代。大辫子文化影响恶劣。胡衣猴冠,坏先代之服冕,是使中国之人忘其根本也。对国人精神、思想的愚化、奴化、毒化更甚于大毒枭!大辫子成为孩子们心目中的祖先形象,满口“格格”“贝勒”“皇阿玛”;三月份座客央视的美国议员说,美国人印象中的中国人就是吊个大辫子;五月份央视一台黄金时间播出的电视剧《最后的骑兵》女主角口中也冒出了 “格格” 的台词。现在的汉族人,不知自己本民族的服饰文化是什么,只知胡衣猴冠,也是全国五十六个民族唯一没有本民族服装的民族。我们在忘记耻辱中丢掉的是华夏文明的一部分。近年来流行的所谓唐装实际上是满装胡服,建议国人在适当的场合穿汉服(与汉服有渊源关系的日本和服已经穿了一千多年了)。
另外,要说一下关于汉族人的血统问题,不要老是被别人糊弄了。转发一下。。。
金力,复旦大学生命科学学院教授,博士生导师。
2002年10月,复旦大学以百万年薪向国内外公开招聘生命科学学院院长,金力脱颖而出。
主要研究领域为人类和医学遗传、群体遗传学,以及基因组学方面的研究。曾在人类基因研究方面提出“中国人非洲起源说”的论述,引起了学术界关注。
以下是金教授在凤凰台的大讲堂发言节选.详细内容见
http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=345155
那我们现在把注意力回到汉藏人群,就是我们知道,在中国绝大部分人是汉族,你可以看到绿色的区域,还有一些黄色的区域主要是藏族。通过对汉族的Y染色体的分布研究,我们大致推测,你看它当中一个蓝色中心点,是推测汉文化的起源,是在黄河的河套流域。同时通过对Y染色体的分布的进一步分析,我们提出了这样一种模型,就是说汉藏语系起源于中国的西北部,大概距今六千年前以前,汉和藏的祖先分开了。这和语言学上的比较,汉和藏之间的,汉语和藏语之间的差异呢,基本上是对的起来,也是大概估计六千年左右的时间。而汉族的话向东、向南扩展。而藏缅语族的祖先是向南、向西扩展。那往东那一支主要是汉族,它是怎么样扩张的呢?我们知道文化的扩张有两种典型的模式,一个是单纯的文化的传递,另外一种就是它的文化传播是伴随着人本身的迁徙,所以扩张带动了文化的传播。就是说它是有一个遗传学的载体,而前一个模型是没有的载体的,仅仅是通过文化的影响。我们看一下中国的人群的分布,大类上来说,这些是北方的人群,这些是原来南方的人群,在距今2500年前,北方人群开始向南扩张,然后把原住民,或者现在把他们叫做少数民族往南推,同时也同化了相当大一部分南方的原住民,或者少数民族,使他们成为现在南方的汉族的祖先。那这里面我们想,为了搞清楚汉文化的传播,它究竟是一种文化的传播,还是伴随着人口扩散,这样一种有扩张驱动的传播呢?我们的课题设计就是这个样子,我们以南方的汉族作为研究对象,然后把北方的汉族和南方的少数民族,作为祖先人群。因为我们知道,南方汉,应该是北方汉族和南方民族的混合体,如果说南方汉族它的遗传学特征,跟现在南方民族很相似,那我们知道,南方的汉族是受到北方汉族文化的影响,同化成为了汉族,所以这是一种文化上的扩散。那如果说南方汉族它在遗传学背景上面,跟北方的汉族非常相似。那就说明了,汉文化的扩展,是有人口的扩张作为它的驱动力。那结果非常简单,蓝色部分是北方汉族的贡献,土色部分是南方民族的贡献。而这些是南方汉族,它就是北方汉还是南方民族贡献的一个估计。你可以看到,对大部分人群来说,平均地来说,北方汉的影响相当大,而南方民族的贡献也有,但是不多。如果把父系的材料,就是Y染色体和母系的材料,线粒体DNA分别估计,这个结果更有意思。对父系来说,南方汉族的Y染色体,基本上都是北方汉族的。而在母系,南方汉族的母系,就是它的线粒体DNA ,北方的贡献和南方的贡献基本相当。所以我们得出的结论是汉文化的传播,主要是由人口的迁徙和扩张所驱动,而不仅仅是单纯的文化扩散。并且南方汉族中融入了不同程度的南方民族血缘,融合过程中表现出强烈的性别偏向性;北方的血缘构成了南方汉族父系基因库的绝对主体,而母系的基因库中,南北成分大致相当。那刚才说的是东支,那西支究竟怎么回事?对藏缅人群我们知道是六千年前,藏缅人群的祖先和汉人的祖先分开了,他们也同时进行了大规模的南迁,那我们研究了,沿着藏缅走廊的藏缅人群,他的Y染色体和线粒体DNA,也就是父系和母系的背景。那这个图,是这些人群,就在南方的藏缅,比如说哈尼族、爱尼族、白族、基诺族、拉祜族、纳西族、怒族、普米族、土家族、彝族等等。那蓝色的部分是线粒体DNA的结果,这里是在这个人群当中,南方成分的比例,Y染色体是紫红色的,同样你可以看到,在现在的南部藏缅人群当中,南方人对母系的贡献,要比父系的大一些,南方的原住民。这个跟在南方汉族当中是一样的。最右边那个,我们看到那些群体的总平均,那南方的民族对南方藏缅人群,它的线粒体,它的母系贡献,大概是55%左右。而对父系的贡献是大概36%,37%。性别的倾向性、偏向性还是存在,但还是跟南方的汉族相比较,稍微小一些。那我们实验室通过过去一段时间的研究,我们的课题组通过过去将近八年的研究,因为我们主要的兴趣在研究东亚人群的起源和迁移。提出了一些我们认为起源和迁移,尤其是迁移路线的观点。谢谢大家!
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发表于 2005-3-31 17:34 | 显示全部楼层
最讨厌就是那些伊斯兰教的国家和地区
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发表于 2005-3-31 18:04 | 显示全部楼层
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发表于 2005-3-31 19:20 | 显示全部楼层
这些问题,不应该再讨论下去了吧?……
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发表于 2005-3-31 19:55 | 显示全部楼层
我想楼主也是看了最近有人又发了吹捧以色列的那篇文章,才发此贴的吧..
这些古老的故事还是去火星讨论吧...
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发表于 2005-4-1 17:50 | 显示全部楼层
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发表于 2005-4-1 17:55 | 显示全部楼层
邑之鹤  在 2005-4-1 05:50 PM 发表:

封贴算了


没这个必要...
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