我们统一台湾什么？

弹剑

原帖由 rewert 于 2006-2-28 20:14 发表
目前我认为可行的方法：
处于强势的一方放下架子
1。承认中华民国是主权独立的国家
2。允许中华民国以加入联合国及其他一切国际组织
3。声明对台放弃武力
同时要求台湾作出一下承诺：
1。不更改国号，不宣布台湾独立
2。承诺与大陆政府在一个不限定的将来组建一个统一的中国

说白了你就是支持台独,都已经是主权独立国家了不是台独是什么?难道要向全世界广播\"我不是台独啊\"才不算独立?反分裂法明确指出,反对任何形式的台独.希望台独分子不要考验我们的耐心.

说实话,我个人觉得统一台湾就是土地第一,被任何国家(组织)在自己的腹部地区布置战略轰炸机都是巨大的威胁,同时钳制中国东海南海的海上利益.日本,印度,越南等皆非善类,再加台湾要害可以说是层层封锁.

说实话,我对台湾的什么明主啊,富有啊一点都不敢兴趣,你要是不喜欢留在中国那就搬到你喜欢的美国去吧,但是这个土地,你得留下,说什么也得留下.

弹剑

“我认为可行的方法 承认中华民国是主权独立的国家” 这是你的原话吧，我想我没看错吧？这不是支持台独是什么？ 如果我理解能力有问题，那你随便找个人来问，看这是不是台独的意思，现在话就摆在这里，大家自有论断，也不要说谁蠢不蠢，显得是多么肤浅和无知。

什么博弈论,什么纳什均衡，我想你也不是书呆子，也不看看是谁一次又一次想打破这个平衡，瞧，啊扁又宣布“终止”国统会了，不要老是挑战别人的耐心，虽然我也不愿兵戎相见，毕竟是一个娘生的。但也不要得寸进尺，有所不为，有所必为。而且你台湾也没这个资格跟大陆谈博弈，现在跟中国博弈的是日美。

不归的狼001

我认为楼主过于高估台湾人对大陆的感情了,台湾人特别年轻一代的台湾意识是很强的。等到这一代人成长为社会的中流砥柱的时候，再谈统一就更困难了。如果大陆都承认台湾是一个主权独立国家，那其他国家就更不用说了，肯定一窝蜂地与台湾建交。到时如果台湾成为国际社会的一员，国外势力干涉两岸关系就更可谓师出有名了，可以毫不夸张地说，承认台湾的独立性犹如打开了潘多拉的魔盒，后果不堪设想。我们绝不能放弃这条底线。经济上的依赖不一定就会转化成政治上的妥协，同样，大家拥有相同的价值观（就说楼主说的“民主”吧）也不一定会促成统一。

不归的狼001

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楼主，我建议你有时间多去这个网站玩玩，看看MM图片，放松一下身心，陶冶一下灵魂，不要再执迷不悟了

影之歌

偶已经知道楼主是谁...

Q-Fish

是啊，不如这样好了，干脆认定中华人民共和是非法政府，台湾政府是合法政府好了
反正“在你爷爷出生之前的1912年就已经是了”.....

我真的不太懂，中国人有像你这样没脑子的吗？？中华民国以前是独立的国家，但是1949年之后早就不是了！！
像你这样说，不如承认金国，把内蒙古也分出去算了，反正那里在你爷爷的爷爷的爷爷的爷爷的爷爷出生之前，已经是了，这叫正视历史嘛~~~

Q-Fish

原帖由 rewert 于 2006-2-28 23:38 发表
请辩论地拿出理据来，不要东一句台独分子，西一句义正言辞的话，在中国，诽谤也要判罪地。
另外，你们有些人把台湾人视为异类，为什么不允许台湾人把你们视为异类？
请武统派歇歇吧，不要怪我直话，如果大陆领导 ...

我觉得要解决祖宗们留给我们这个烂摊子，先要解决像你这样的人...
不过话说回来，这样的家伙抓去枪毙简直就是浪费子弹！

hijude

大家不要人身攻击啊,有话好好说.
个人觉得rewert 说的有道理,但是关于你提的三点\"强势方\"的方案我有不同意见...最近在复习专八,没时间打长篇大论,有空再找你聊吧...^_^

楼下继续,不要开骂...

弹剑

。。。。。。

       首先我想说，如果你觉得中华民国是一个主权独立的国家(当然是指现在，我不否认以前是，但现在不

是)，那么它的国土是什么范围，国民是什么范围？主权体现在哪里？我也很好笑我学校怎么会有这样

的人。就算是蒋介石也是承认一个中国的，搞笑。

      国际公约明确指明台湾是属于中国你没意见吧？一九四九年华人民共和国中央人民政府宣告成立，取

代中华民国政府成为全中国的唯一合法政府和在国际上的唯一合法代表，这更是得到国际社会公认，

而自然中华民国从此结束了它的历史地位。（当时国民党政府退居台湾虽然其政权继续使用“中华民

国”和“中华民国政府”的名称，但它早已完全无权代表中国行使国家主权，无法参与任何主权国家

才可以参与的国际组织，无法和任何主流国家建交，根本就不是一个主权国家。）这是在同一国际法

主体没有发生变化的情况下新政权取代旧政权，中国的主权和固有领土疆域并未由此而改变，新中国

政府理所当然地完全享有和行使中国的主权，其中包括对台湾的主权。这就是中华人民共和国对台湾

拥有主权的法理基础，而你口口声声说中华民国是主权独立国家，有什么法理基础？有谁承认？就算

你陈水扁修宪又如何？难道你就有法理基础了？难道国际社会就会承认你是一个主权国家？自取灭亡

而已。还说我是什么世界首创，正常中国人都知道的事情，我怎么敢当呢。

      “台独，是指台湾国家正常化，在基于国民主权原则及台湾全体住民公民投票选择决定的条件下，建

立主权独立国家台湾共和国的政治运动。”这是你自己的原话。那我请问你认为的承认中华民国是主

权独立的国家怎么不是台独?是不是名字不一样啊，（非得是台湾共和国才是台独？）唬弄人也不是这

样的吧。

      也不知道是谁不尊重事实，也不知道是谁捶胸膛胡吹大气。既然你老是说博弈（你知道中国最经典的

博弈模型是什么吗？），我就跟你谈下吧。所谓纳什均衡（听过？）是指在给定别人最优的情况下，

自己最优选择达成的均衡。在一个纳什均衡里，任何一个参与者都不会改变自己的策略，如果其他参

与者不改变策略。这就是为什么中国政府那么多年来没有强统台湾的原因,为什么中日美在这个问题上可

以维持一种微妙的平衡。但是你李登辉在变，陈水扁在变，台湾情况在变，那大陆也会变的。如果真的

变成武统，也是台独份子逼的。

      我的水平是比较低，所以我可能当不了国家主席，当不了国家领导人，也不是什么发言人；但我是一

个爱国的人，我相信绝大多数中国人也跟我一样，这就够了。

ps：现在不是无知者无畏，是无知才无畏。

[ 本帖最后由 弹剑 于 2006-3-1 12:59 编辑 ]

不归的狼001

可以承认台湾政府的存在,但不能承认台湾国的存在。

gavining

我是比较认同rewert 的说法
顺便问一下
有没有访问 维基百科的方法

风之歌影

完全赞同弹剑的看法。楼主，或许你自己都没有意识到，你的言论很卖国，你鼓吹先让台湾独立，以后再合并，且不说这个方法的可行性如何，起码在感情上就让人接受不了。另外，你否定台湾的战略价值，说这是冷战思维，我只想说你很无知，每个国家都有自己的利益，美日的军事演习有多少是针对中国的你知道么，你认为在东亚，冷战真的消失了么？一旦中国和日本在东海油气田或者钓鱼岛上闹翻，你认为美国会采取不偏不倚的态度？中国和美日是深层次的矛盾，美日一个想当世界霸主，一个想执亚洲的牛耳，中国是他们的眼中钉，肉中刺。

Q-Fish

原帖由 hijude 于 2006-3-1 02:13 发表
大家不要人身攻击啊,有话好好说.
个人觉得rewert 说的有道理,但是关于你提的三点\"强势方\"的方案我有不同意见...最近在复习专八,没时间打长篇大论,有空再找你聊吧...^_^

楼下继续,不要开骂...

不好意思，昨晚有点激动了，虽然我对共党没什么好感，不过共党在台湾问题上，我觉得是正确的，就中国政府的利益上，承认台湾独立是不可能的
把属于自己的东西放出去，成为自己的威胁，没人会干这种事对吧？

Q-Fish

原帖由 rewert 于 2006-3-1 07:27 发表
1972年之前中华民国仍是联合国地常任理事国，居然由一个非主权国家担任这一职真是令人匪夷所思。
一个中国原则是什么？台湾问题是什么？主权国家是什么意思？只有讨论清楚了这几点，我们才有可能继续探讨下去。。 ...

”1972年之前中华民国仍是联合国地常任理事国，居然由一个非主权国家担任这一职真是令人匪夷所思。“
没错，但1972年之后早已不是了
承认历史吧

台湾敢回来，中国政府就敢接纳你，台湾敢独立，中国政府就敢打你
这是没话说的，
且不说这个，不管台湾人民台湾政府的意愿如何，一个小小的岛，没权力，没实力，凭什么独立？？
就靠那个老美？

我告诉你，当时中国还没强大的，朝鲜被侵略，我们都敢抗美援朝，
现在你想搞分裂？不打你还算一个主权国家吗？
兄弟你不要这么天真啦