而我当然是对历史有个基本的了解才那么说的。
既然你不准备探讨下，那就算了。 呵呵，YY的标准每个人都不同的，也无从比较
哈哈，无论如何，开心点吧，事情总有做完一天的，……
明天上党课，学校安排得很不好，又无可奈何，呆会去参加舞会，大学的舞会，去去还是有点感觉的
在紧张之前放松一下也好……
rene你还不用准备考试？
rene你还不用准备考试吗？专四不是明天考吗？还有心情看这个并且回贴？还有心情参加舞会？
其实会怕
23号考，也就是明天了其实不是不怕。不过尽力吧，我向来是个边缘人，考运也不是很好，只能全力以赴了。
说实话，一直在酿造一种信心，现在需要的就是一种信心。
下午还在疯玩溜冰，真的疯了。
ANYWAY，祝福我吧。GOD BLESS ME。AMEN。
对看这个帖子的人的建议
而我也从来没有对你（在这里泛指吧）评价过，也没有建议过。这次，是第一次，也许也只是唯一的一次吧。
我说，天地有自理，世间无权威。这是我发掘出来的我自己的比较长时间来都践行的思想。
对余秋雨，对韩寒，对杨振宁，对很多人，我都不在乎他们个人的是非对错，我只在乎，他们能否给我养料。
若能，则汲取之，若不能，则放弃之。
我不想去评判他们，因为评判他们有什么用？对我的什么会有用？
靠骂他们出名？算了吧。骂的人多了，也不多你一个。
泄愤？这样也是无聊吧。
我没有空理这些，我不如自己再看多些书，学多点。
须知大器晚成。须知全日制学习的时间并不长的。须知莫叫自己“书到用时方恨少”。
怀疑我、诘问我、否定我，对你并无任何意义。（虽然并非指你做了上述的全部。）
对我的言论，我的结论，我的思想，我的“学说”有异议，除了怀疑之外，不能止于怀疑，更不能打算着依靠我去给你解答，去给你现成的答案。
我不会给，我给，也不会给多少，因为我只是自己在思考，然后，把思考的东西放一些出来。
我也还会保留东西的。特别是我未解决的问题。我怕误导别人，而且，也要考虑知识产权。
或许觉得我这样做很搞笑。
但我事实上，所说的，都是我认为有定论的了，无异议的了。这对别人的帮助也许有些，但单看这些，是不可能超过我的。
对你而言，我不是目标，我只是一个过程。一个若能够超过我也乐意被超过的过程。
就如我对伊若所说的，你有一样东西是永远不能超过我的。年龄。
你所需要做的，只是从我这里所说的东西自己去思考，然后自己找资料，自己解决问题。为己所用。
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并非题外话的话
[ 本帖最后由 遐逸 于 2006-4-23 14:25 编辑 ]
昨晚和今天下午的思考
我是否放弃了或者根本上就是错过了太多的东西？昨晚，我去跑步。内环。到了华师附近，听到歌声。跑了过去。是器乐大赛。
进去里面。
忽然对他们能在台上表演有种强烈的羡慕！
自己几年来，做了什么？我的大学能算大学吗？
这种感觉在我步行在清华和北大的时候也有过。
广工，让我封闭了起来。这种封闭导致着一种自大。
或许所幸我还能有些许自尊。我还撑下来。
我知道我已经不是一个空杯了。我会对很多东西进行有选择的吸收。
虽然虚心，却总是离不开原来的价值观的限制。
我不知道这种限制是不是好的。只是我一直都这样做。
没有人告诉我正确与否。或许我也不愿意听人家说我正确与否。
我会不会沮丧？会不会有低落？答案是肯定的。
我就有一段时间，强烈地感觉着 “多渴望懂得的人，给些温暖，借个肩膀”
只是这个温暖，这个肩膀至今未找到。
而我也不知道这个温暖，这个肩膀是什么。
晚会结束，我离开华师，跑步。
那时候想喝的歌曲就是《枉凝眉》。只有这种凄艳的歌曲吧。
而我更想听到的不是词，而是曲。
于是我用手指把它吹奏下来，回响在华师后面的路上。而不管是否碰到情侣，碰到行人。
只有一种强烈的忧伤。
汗水渗进眼里，我擦去。
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今天下午，我去和同学打篮球。
难得的一次。
当然，我不能做主力，甚至连配角我也都不打算做。一个人在那里玩球。自己班的球坏了，比赛是不能用的。我就拿那个带着球。
就这种状态，我玩了一个下午，二三个钟头。看着那些矫健的身姿。
我不知道我对他们是羡慕还是其他感觉。
我只觉得，我从小学一二年级那时候对篮球的熟悉和慢慢地淡了下来。对体育从来都不擅长。
社交活动也参加得特别少。我的圈子特别小。
之前我是认为，不急，我整个人生都是给社会的了。不怕。以后有的是时间。
只是我不知道，我荒废了太多的东西，能否再重拾起来？
只可惜，我无法重新来一次，然后，来做个比较，然后，我就选择自己所喜欢的那个可能性。
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或许，我应该退出那个痛苦的思索过程了。
退出来吧。 我几天来，甚至是一直来都想确认专四的考试时间。我的同学都已经被我问得烦得不得了了。
呵呵……
有什么办法。
我不知道不否因为回信息的时候被截了，还是怎么样。总之没有一个确切的时间。
而且，我惯以为是星期六考的（CET-4，6）就是啦，所以我昨天还催我同学不要旁骛他事。
晕……
不过，这个祝福但愿你们都能收到吧。
Xiayi Prayer:God bless you two and the all of taking the examination! 看了186楼的帖子比较汗,我觉得任何个人的观点都是有局限性的,论坛的好处在于大家互相学习,而不是展现.
怀疑并不是为难你,否定你,这点要搞清楚.
我对185楼的观点略说下吧.
总观点就是,如果说天人合一导致自然科学落后,那为什么西方很长一段世界的科技水平落后于中国?
《梦溪笔谈》开始有详细的制作方法的记载,并不能表明在此之前人们就不使用,事实上按韩非子的记载早就有正式使用了,而不仅仅是传说中的战争中.的确,指南针也使用于罗盘,不过你大概忘了郑和下西洋了吧?无论是规模还是时间上都是领先于世界其他航海家的.甚至现在有争论究竟是谁先发现新大陆的,前段时间好像有个地图表明郑和比哥伦布更早.
火药其实东汉末年就有记载了.想到这个大家总是很气愤,为什么中国人发明的东西到后面反而受制于人呢?我可以告诉你,明朝的火器是非常兴盛的,但是到了清朝,却倒退了.这就是文化的中断所造成的.
“清初浙江人戴梓发明了世界上第一个“连珠铳”，……共28发，‘扳一机则火药铅丸自落筒中，第二机随之并动’，……比西方早一个多世纪，……但自中原平定之后，清朝就将火器搁置不用，不再研制发展，……汉人绿营兵只装备陈旧低劣的火器。山西总兵请造子母炮，玄烨御批：‘子母炮系八旗火器，各省概造，断乎不可’。……连珠铳清朝不予推广。……对于明代研究火器的兵书如《武备志》等，一概列为禁书，不准流传、刊行。在明代已经广泛使用的多种火器都不再制造，也不准人研究。从雍正以后，火器制造技术一直停滞不前。及至1840年，英国炮舰来犯时，清军所用的枪炮仍是200多年前的老样子，而且粗制滥造，不堪使用。”（以上引号部分摘自李少一、刘旭的兵器史著作。)
中国的造纸术，也是为了禁锢人的思想的。这种观点实在令人无言.古往以来无数巨著能够流传下来靠的是什么？
天文学并不只用于占星术，元朝有个不可忽视的天文学家，郭守敬。平心而论，元朝在天文学上的成就的确是超越前朝的，并绝对世界领先，许多精密的仪器都是当时最杰出的天文仪器。而这些也保证了《授时历》的精度，为农耕提供了准确的导向。天文学的发展直接带动数学的发展，比如郭守敬在推算《授时历》中所创造的“招差法”原则上与1670年牛顿创立的内插法是一样的。。。。。。
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回到开始，中国被西方超越只是近代稍前的事情（看下火器那段希望对你有点启发)，而天人合一的观点老早就出现了，并很长一段时间内中国都是世界领先的，所以说，天人合一的观点导致中国自然科学的落后无疑是比较无说服力的，我不管是杨振宁还是谁提出的观点。
“对余秋雨，对韩寒，对杨振宁，对很多人，我都不在乎他们个人的是非对错，我只在乎，他们能否给我养料。”这句话的关键在于一个人所吸收的养料究竟是对的呢还是错的呢？能否分辨是非常重要的。又比如金庸，他的小说我很爱看，但他想成为历史学家还是不成功的，不能把他书中的历史内容完全当真，完全接受，这点要分辨清楚。 看来楼主也是个喜欢哲学的人，我本人也是非常的喜欢，但和楼主的努力程度是没得比的。平时就喜欢睡觉，散步，呵呵，超强的惰性！以前不理解马克思主义，不理解毛泽东思想，现在稍微懂了一点点，但是还有很多不理解的地方，而且说真的，学这些东西一点用的没有。不知道楼主是个唯心论者还是个实在论者，我还是比较折中的，稍微偏向实在论。我们现在学的几乎都是历史唯物主义，唯心主义好像全都一概否定了吧，但这样做也有不得已之处，对此我还是表示理解。另外向楼主推荐几本书，希望对楼主有所帮助。
路德维希.维特根斯坦 逻辑哲学论 哲学原理（工科学生应该对逻辑这方面的东西比我强多了吧）
卡尔.波普洱 科学发现的逻辑 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
于是，开始了一个不同于以前的重新思考。乃至对自己以前一向的作法有了重新的认识。这种认识不是吹的，而是真实的。
在这种思考下，我甚至把达尔文的进化论引申到社会人为选择论。（这种引申是很正常的，动物的进化也有人为选择的。）
慢慢地构架起了自己对中国这个社会的一些基本的看法。
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你的这种想法是典型的达尔文主义，但是这样不好哦，因为希特勒就是信仰这种主义的
而且，觉得楼主有点自负，呵呵，实话实说。其实，我们现在所有的思想都已经有人想过，我们现在只是在不断的重复，看谁重复的有水平，重复得让人看不出是在重复！
最后，今天无意看到楼主的帖子，深有感触，很高兴啊，呵呵～～
昨天晚上，我刚准备退出，呵呵……
谢谢ernest_yy我在这里已经写了很多东西了。够一个刚进来的人看一阵子的了。
但愿这里面的东西能够对你有帮助。能够引发你的思考，你的学习。而未必要学其中的一些东西，特别是你所发觉自负与少社交活动之类的。
择其善者而从之，其不善者而改之。
昨天晚上，我刚准备退出，呵呵……
我买了一些书，也借过一些书，却发现都不看的。
谢谢你的建议。也许我是不会再看这些的了。那些书，单看一本二本，只能知其大概的。要精，又要学很多。于是我就处于一种边缘态吧。东学一点，西学一点，然后形成一个不伦不类的观点。想再深入，又难。更何况是非本专业的。
而我书架上有几本书，我很想看完它，但终究要发费的时间太多，或其他现在自己也已经忘记了的原因，还是放在那里。只抽取出了其中的基本观点。
自负这个问题，不是一天二天的。我好像也无须否认与回避吧。
又或许我能够这样说，就不算多严重的自负了。
只是这个环境所致。我与这个环境的相互作用的产物吧。
我是很希望，很喜欢能够找到和我能够讨论问题的人的。
最好能够超过我。能够在各方面超过我，至少在我所喜欢的主要方面。我能够向他（她）学习。但这样的人，我好像真的很难找到。自负一点说，不是没有人会在某一方面超越我，而在我所最关心的那方面，却很难有像我这么有广泛知识逻辑推理思考深度的。
也许这个说法又要引起一些人的厌恶。呵呵……我姑妄言之，你们姑妄听之吧。
我们的重复，在我看来，这就是一种浪费。这就是人类的浪费。
我们应当能够在尽可能少的时间内学习必须学的东西，然后，在这个基础之上形成自己的观点，继续发展自己所推崇的学说。
我曾认为，大器须晚成。这个好像还是不能改变。
昨晚考虑了一下，不是很久，觉得自己又兜了一个圈。
看样子，我又要回到推崇屈原的状态。
能够有新的读者看到这个帖子。我也很高兴！
也许这是今天早上起床后最好的礼物了。谢谢！
说明
我把我前面的文字作了还算大的修改。因为有些已经远离自己的初衷，更主要不是自己所想要讨论的，或者太短小了，或者涉及到我自己个人的一些情况的，就被我编辑了，或删除了。
或许这样会影响这个帖子的完整性。
但对于想从中获取一些东西，而不是获取我个人的信息的，没有什么影响的。
我想，有些东西，还是只有自己拥有就好了。
要分享，也只是和可以分享的人分享吧。
这种到处张扬自己的，其实，在内心是空虚的。而我并不觉得我空虚，所以，我也不需要这样表现自己。 汗,185楼没了,看来我又浪费表情了.
我从没把任何人当作目标(我想在这里还没人有这个资格),我也相信自己的视野具有足够的广度与深度,怀疑与诘问的意义在于寻求不同观点的碰撞(不是要把你否定),希望可以促进自己的思维,得到启发.我总认为单自己的观点始终比较狭隘,多角度的探讨有助于接近事实的真相.但显然楼主对其他观点并不热心,而只是沉迷于自己的世界.
既然如此,还是潜水吧.愿君好自为之. －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我从没把任何人当作目标(我想在这里还没人有这个资格),我也相信自己的视野具有足够的广度与深度,怀疑与诘问的意义在于寻求不同观点的碰撞(不是要把你否定),希望可以促进自己的思维,得到启发.我总认为单自己的观点始终比较狭隘,多角度的探讨有助于接近事实的真相.但显然楼主对其他观点并不热心,而只是沉迷于自己的世界.－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
如果在现实中找不到目标，就应该到历史中去搜索， 马克思， 斯宾诺沙， 爱因斯坦， 路德维希（我个人还是最推崇这个人）等等都是我们学习的典范，当然这是在他们的思想方面，要知道，没有人是最强的。 路德维希曾经说过， 我们现在讨论的所有问题在几千年前就已经被人讨论过了， 现在的人们还在继续讨论，只不过是换了一种说法而已。
另外， 怀疑的目的在于更大程度的接近真理。也就是你所说的促进自己的思维,得到启发， 不被权威思想所左右。
还有对海上钢琴师里面的哲学思想我也不敢苟同，世界是一部有无数个琴键的钢琴，那么能弹奏他的只是神， 弹出来的是神曲； 而作为一个人，我们只是里面的一个琴键， 而在电影当中他竟然想用一个琴键去弹奏一首神曲，这也显然是不符合逻辑的。
还有，楼主的专业能力很令我佩服，强！ 真有一种一日不见如同三秋的感觉
谢谢遐逸的祝福，我已经考完专四了，感觉应该可以过。
准备了那么久的考试，居然就这样过了。多少还有点晃不过神来。
不过可以看自己想看的书，总是件好事。 明天没课，有种冲动想去大学城，随便找个教室听课，或者别的，有半年没进大学城了。习惯每学期去一次大学城。
想知道别的学校是怎么上课的。
我也打算着要走走大学城的其他的几个学校
我也打算过去其他学校转转，至少要在那里吃吃饭。而且，一卡通是很方便提供这个机会的。
只是，好像自己有些封闭自己。一个人在一个陌生的环境。不习惯。
不同我旅游。旅游在一个本来陌生却内心熟悉的地方。
而去其它学校，是本来不应当陌生却内心生疏的地方。
而更怕的是介于这种生疏与熟悉的地方，不知如何处理。
不过，自己也许是要改变了。
也不知道这种改变的缘始是什么。
rene，你来到这边听课，也许会失望。就我所上过的课，只有几门才是有意思的。其他的，听与不听都无所谓了。
没有名的教授上课，没有名的人开讲座（就算是所谓的名人，也大多是带商业目的的）。学术太差了。
不骂广工了。骂得也没意思。 ernest说的专业能力指的是什么啊？ 计算机技术方面的能力啊...
回遐逸
呵呵，其实每个学生都会觉得别的学校老师上课（特别是名校）比较好一点。总是容易看到自己学校的不足，这是无可厚非的，因为自己熟悉自己的学校，才会发现不好的问题，但，无论如何，在我看来，出去之后，还是不应该骂自己的学校的，因为工作之后，你在别人面前骂自己的学校，就等于在骂自己。一个连自己的母校都骂的人，别人也不会给他很大尊敬的，就像你会如何对待一个骂母亲的人一样。
PS：有种冲动想去广工，去走走吧，在他毕业之前，我想去走走。
只是怕没人接应我，我是个路痴。每次都是会迷路的。
呵呵，其实我也不是很聪明。